Statik von Aluminiumprofilen

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Statik von Aluminiumprofilen

Beitragvon AIAndy » Mi 06 Sep, 2017 19:38

Hallo zusammen!

Gibt's in unserem erlauchten Kreis jemand, der Statiken von Aluminiumprofilen berechnen kann - Durchbiegung
Es geht um eine einfache Konstruktion für's Schwimmbad, über das eine Plane gezogen wird, für den Winter. Foto schick ich morgen.....
Ginge mir darum welche Profildimensionen da benötigt werden.

Danke!
Andy
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Re: Statik von Aluminiumprofilen

Beitragvon lallemang » Mi 06 Sep, 2017 22:18

Oha,

zusammengestzte Flächenträgheitsmomente nach Steiner blabla.
In der Regel hat der Hersteller Tabellen mit allen erforderlichen Beiwerten.
Die suchen ist bei komplexeren Aluprofilen echt weniger Flei§arbeit :wink:
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Re: Statik von Aluminiumprofilen

Beitragvon AIAndy » Do 07 Sep, 2017 06:59

Ah jo, Peter! Zusammengesetzte Flächen triffts wohl....

sowas hier:
https://dl.dropbox.com/s/opczj8w3o3gjqd ... 9.jpg?dl=0
https://dl.dropbox.com/s/8lsrw22fp5bw1j ... 9.jpg?dl=0

und das ises Material:
Alu-Rechteckrohre AlMgSi0,5 F22 (6060 T66)
DIN EN 573-3, 755-1/-2/-8
160x60x4,0 MM

und

Alu-Rechteckrohre AlMgSi0,5 F22 (6060 T66)
DIN EN 573-3, 755-1/-2/-8
120x50x4,0 MM

Da wo ich's her hab, die verkaufen nur.....
Schau mer mal ob ich die Daten doch bekomme.
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Re: Statik von Aluminiumprofilen

Beitragvon Lindi » Do 07 Sep, 2017 08:19

Ordentliche Spannweite der Längsträger! Und Punkt- und Streckenlast beim Quer.
Ich kann´s nicht (mehr) rechnen, darin war ich nie gut. Aber bei Junior 1 (cand.arch.) ist´s frischer. Kann ihn mal fragen,
aber vor Mitte Oktober wird er kaum Zeit finden dafür. Wie eilig ist es?

Belastung? Eigen, Schnee und ein wenig Planenmaterial? Oder unter einer Plane noch irgendwas Tafelartiges?

Bei der gezeigten Konstruktion wohl auch eine Menge Wasser in der Plane, weil da nix ablaufen kann. Kommt mir so vor, als hätte man nicht konstruiert, sondern einfach gemacht.
Nicht unsympatisch! :D
Viele Grüße

Dirk
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Re: Statik von Aluminiumprofilen

Beitragvon dirk » Do 07 Sep, 2017 09:59

Meine Tante legt die Plane auf das Wasser und pumpt ab und an das Wasser herunter. Spart das Rechnen...
Heute in drei Jahren ist es endlich wieder soweit.
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Re: Statik von Aluminiumprofilen

Beitragvon Rei97 » Do 07 Sep, 2017 10:07

Also:
Mir wäre auch wohler zu wissen, wie da Wassersäcke getragen ? werden sollen.
Entweder man macht dann Siebe in die 4 Quadranten oder riskiert, dass es schiefe Biegung durch ungleiche Lasten gibt was das extrem schmale Profil sicher nicht mag.
Ich würde über eine gewisse Dachform wie bei einem Pavillion nachdenken. Das senkt die mögliche Belastung gewaltig, weil die Last abfließt. Bei starkem Schneefall wirds dann wieder relativ. Ist der Schnee pappig sind da schnell wieder ein paar 100kg drauf, womöglich durch Windrichtung ungleich und dann s.o. Dann ist rechtzeitige Handarbeit gefragt, ehe der Konstrukt kollabiert.
Regards
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Re: Statik von Aluminiumprofilen

Beitragvon AIAndy » Do 07 Sep, 2017 10:32

Also Wasserauflast ist defacto ~0 weil die Plane Ablauföffnungen hat.

Schneelast max. 1216 kN/m² bzw. 123,96 kg/m²

Spannweite 4000 mm (längste) Querträger
Spannweite 2000 mm (geteilter) Längsträger

Punktlast jeweils mittig der 4m-Querträger. Davon wird es 2 geben. Es ensteht in etwa ein "H"

Für die Rollplane brauch ich eine "Winterbefestigung". Die Plane liegt nicht auf dem Wasser auf sondern am Beckenrand. Stabilisert durch Rundprofile (quer). Diese werden/würden einer normalen Schneelast (Nassschnee) wahrscheinlich nicht standhalten. Die Lösung mit den Alu-Profilen stellt für mich die günstigste Variante dar... :wink:
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Re: Statik von Aluminiumprofilen

Beitragvon lallemang » Do 07 Sep, 2017 15:29

Rechtechprofil ist cool, Fertigformel für's Widerstandsmoment. Ich hatt' wildzerklüftete Systemprofile befürchtet.
Die Rohre in der Plane machen's auch nochmal einfacher - "keine" Auflage an den Schmalseiten ergibt lineare
Streckelast am Mittelbalken.

Pool ist also 4m x 6m? Zwei 160'er Querbalken und drei 120'er Längsbalken?
Die Plane hat ein Gesamt oder Flächengewicht?
Wasser läuft auch noch ab, wenn's in der Mitte etwas durchhängt?
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Re: Statik von Aluminiumprofilen

Beitragvon AIAndy » Fr 08 Sep, 2017 10:11

Servus Peter!

Planengewicht ca. 80kg. Liegt aber an den Längsseiten durch die Versteifungsrohre am Poolrand auf. Freischwebendes Gewicht (ca. 25%) also 20-30kg. Wasser kann durch mehrere Öffnungen ablaufen.

Bei den Balken möcht ich eigentlich nur wissen ob die passen, absolut über- oder unterdimensioniert sind...

Muss jetzt keiner raketenwisschaftlichen Arbeit entsprechen...

Die Teile sollen halt noch gut "handlebar" sein.
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Re: Statik von Aluminiumprofilen

Beitragvon lallemang » Fr 08 Sep, 2017 12:00

Hi Andy,

ich find' einfach auch hybsch. Nur über/unterdimensioniert ist Irgendwas immer und nur in Bezug auf eine bestimmte Belastung.
Der wichtige Teil der Statik ist eben diese Belastung möglicht zutreffend zu definieren, die Rechnerei danach ist nur Flei§arbeit.

Praktisch :D
Mit 80Kg ist die Abdeckung sehr leicht, da gibt's auch mehrfach schwerere.
Ich rech'n Dir mal die Träger mit den Angaben.

Gry§e
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Re: Statik von Aluminiumprofilen

Beitragvon lallemang » Fr 08 Sep, 2017 14:16

Erstmal, die zwei 160/60/4 sind ausreichend

Biegespannung: 76.01 N/mm² Sicherheit: 1.97 Durchbiegung: 18.1mm

Die drei 120/50/4 sind überdimensioniert

Biegespannung: 32.85 N/mm² Sicherheit: 4.5 Durchbiegung: 3.3mm

Ich würd' die Konfiguration etwas ändern.
Bei der Plane mit 80Kg für 24m² hab' ich etwas Bedenken, da§ da ein 2mx2m Feld wirklich die 500Kg Schnee trägt.
Statt dem 120'er in der Mitte tät' ich zwei 80/40/2.5 jeweils 1.33m vom Rand nehmen, Poolbreite gedrittelt,
Lä§t sich noch bequem installieren, leichtere Träger und die Spannweite für die "Plane" geht runter

Für die 80/40/2.5 gibt das in der Drittelkonfig

Biegespannung: 69.2N/mm² Sicherheit: 2.1 Durchbiegung 10.4mm

Falls Du die 80/40/2.5 nicht kriegst, halt ein Profil, bei dem kein Wert kleiner ist und das pa§t
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Re: Statik von Aluminiumprofilen

Beitragvon AIAndy » Mi 13 Sep, 2017 05:51

so, jetzt komm ich hier auch wieder dazu ...

Danke, Peter! Das klingt schlüssig und gut! Werde das mit bekommbaren Profilen umsetzen!

Super!!! :smt023 :tach:
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Re: Statik von Aluminiumprofilen

Beitragvon lallemang » Mi 13 Sep, 2017 16:46

Gern doch :wink:

Der Hauptaufwand war, die ganzen Daten zu finden. Ich hab' tatsächlich kaum noch Unterlagen :?
Nebenbei hat das heftige Nostalgie ausgelöst. :roll:
Wieder'n Zeichenbrett aber mit "modernem" Rollwagen :rofl:
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Re: Statik von Aluminiumprofilen

Beitragvon AIAndy » Mi 13 Sep, 2017 19:26

:smt023 :tach:
Danke und "Hut ab"
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Re: Statik von Aluminiumprofilen / Verklebung

Beitragvon AIAndy » Mi 04 Okt, 2017 09:37

Nach der SUPER Unterstützung durch den Peter :smt023 :smt058 :tach:

Brauch ich noch Tips bezüglich der Verklebung (flächig) von Aluminiumteilen. Welcher Kleber?

JB Weld, UHU Flüssig Metall,Loctite Hysol ..... da gibt's ja einiges....

Tips und Empfehlungen werden gerne angenommen!!!!
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