Elektronische/elektrische Frage zu einer Schutzschaltung

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Elektronische/elektrische Frage zu einer Schutzschaltung

Beitragvon motorang » Mi 27 Jun, 2012 15:16

Tach,
ich betreibe fallweise elektronische Geräte (PDA, Handy, Navi) direkt an der Motorradsteckdose wöhrend der Fahrt.
Manchmal merkt das auch das jeweilige Gerät, indem bei manchen Drehzahlen ein Balken durchs Bild marschiert oder so.

Im Bucheliprojekt steht eine Anleitung von Harald (zu dem ich leider keinen Kontakt mehr habe) wie man seine Bordsteckdose gegen schädliche Spannungsspitzen aus dem Bordnetz absichert, mittels einer Schutzdiode plus Widerstand: http://www.motorang.com/bucheli-projekt ... eraete.htm

Und weil ich jetzt sowieso eine Zusatzsteckdose montiere, könnte ich das ja gleich richtig machen ...

Nun reicht mein funkenseitiges Unverständnis so weit dass ich es nicht schaffe das sinnrichtig eindeutig zu interpretieren.

(...) Es treten daher Spannungsspitzen von ca 60 -100 Volt (5ms Periodendauer) auf.
Beim Anschluß von LED, elektronischen Tachos, Drehzahlmesser oder gar Handyladegeräten MUSS eine ZENERDIODE und ein VORWIDERSTAND an den EINGANG der Geräte geschaltet werden.
Da die meisten Zusatzgeräte auch für KFZ geeignet sind, reicht eine Zenerdiode von 24 V um die Spitzen zu beseitigen. Der Vorwiderstand begrenzt den Strom durch die Zenerdiode im FEHLERFALL ( Limaregler defekt) und muß jedesmal neu berechnet werden. Die Formel dazu lautet: R= U/i + 5mA Zenerstrom.

Beispiel: Wenn ein elektronischer Drehzahlmesser bei 12 V 25 mA Stromaufnahme hat, so muss der Vorwiderstand ca 400 Ohm betragen. Die Belastbarkeit wird mit der Formel P = UxI berechnet.

Gerade auch LED sind sehr empfindlich gegen Überspannung und daher Überstrom.
Es genügt auch hier eine ZD mit 24 V DIREKT an die Led parallel (also nach dem LED-Vorwiderstand) anzulöten. Die Kathode muß zum Pluspol zeigen.

Für elektronische Verbraucher bis max 400mA Stromaufnahme wie z.B. GPS oder Handyladegeräte (Bordspannungssteckdose) genügt eine Zenerdiode mit 24V 1,3 Watt und einen Längswiderstand vor die Diode mit 22 Ohm 5 Watt.

Die Zenderdiode MUSS immer parallel zum Stromverbraucher unmittelbar an dessen Eingangspunkten angeschlossen werden.
Die Kathode, meistens eine schwarze Markierung, muß zum Pluspol zeigen.


So
in Abwandlung meiner Anwendung bedeutet das, dass ich zum Betreiben von PDA oder Navi pro Steckdose etwa 12V 1A absichern muss.
Dazu brauch ich laut Harald
- Zenerdiode 24V 7Ohm (Bordspannung/Ladestrom)
- Widerstand 15 Watt etwa (Ladestrom x Bordspannung)

Stimmt soweit?

Und wo gehört jetzt der Widerstand hin? Stelle A oder B?

(Laienhafte Zeichnung)

Bild

Danke für Hilfe und möge sie auch anderen helfen ...
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Re: Elektronische/elektrische Frage zu einer Schutzschaltung

Beitragvon dirk » Mi 27 Jun, 2012 15:42

Heute in drei Jahren ist es endlich wieder soweit.
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Re: Elektronische/elektrische Frage zu einer Schutzschaltung

Beitragvon scheppertreiber » Mi 27 Jun, 2012 15:58

An der Guzzi hatte ich mit Kontaktzündung bis 300 V.

Solche Spitzen überlebt kein Händi. Schau bei Deinen Geräten mal genau in
die Bedienungsanleitung ("nur bei Motorstillstand betreiben" oder so). Wenn Du
so etwas in der Art findest hat's dir den Apparat um die Ohren.

Gilt auch für Ladeadapter etc. Irgendwo auf dem Elektronik-Kompendium ist
das genauer erklärt ...
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Re: Elektronische/elektrische Frage zu einer Schutzschaltung

Beitragvon vintagetech23 » Mi 27 Jun, 2012 16:15

Ich würde ja auf pos. A tippen ;-) der widerstand soll ja den maximalstrom begrenzen den die ZD erhält damit sie nicht abraucht--> was zu einen kurzschluss führen täten würde...
wenn er pos. B angeschlossen wird, ist er auch in serie zum angestecken Verbraucher was ja nach Strombedarf über geht/geht nicht entscheiden sollte...

aber egal ob richtig oder falsch, wenn die zehner Diode abraucht und kurzschließt hast einen ordentlichen verbraucher der je nach Schaltung die Bakterie leersaugt? oder?
lg j
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Re: Elektronische/elektrische Frage zu einer Schutzschaltung

Beitragvon rasfaret » Mi 27 Jun, 2012 16:28

tag, vielleicht hilft das hier weiter klick .
es geht ja um spannungsstabilisierung.
grysze,
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Re: Elektronische/elektrische Frage zu einer Schutzschaltung

Beitragvon dirk » Mi 27 Jun, 2012 16:31

rasfaret hat geschrieben:tag, vielleicht hilft das hier weiter klick .
es geht ja um spannungsstabilisierung.


Das hab ich ja auch gedacht und oben verlinkt :-)
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Re: Elektronische/elektrische Frage zu einer Schutzschaltung

Beitragvon rasfaret » Mi 27 Jun, 2012 16:34

dirk hat geschrieben:Das hab ich ja auch gedacht und oben verlinkt :-)


jupp, jetzt seh ich es auch :smt004
grysze,
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Re: Elektronische/elektrische Frage zu einer Schutzschaltung

Beitragvon dirk » Mi 27 Jun, 2012 16:54

rasfaret hat geschrieben:
dirk hat geschrieben:Das hab ich ja auch gedacht und oben verlinkt :-)


jupp, jetzt seh ich es auch :smt004


Wir Nordlichter denken halt ähnlich.
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Re: Elektronische/elektrische Frage zu einer Schutzschaltung

Beitragvon dirk » Mi 27 Jun, 2012 16:54

dirk hat geschrieben:
rasfaret hat geschrieben:
dirk hat geschrieben:Das hab ich ja auch gedacht und oben verlinkt :-)


jupp, jetzt seh ich es auch :smt004


Wir Nordlichter denken halt ähnlich.


Und den besseren Dialekt haben wir auch.
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Re: Elektronische/elektrische Frage zu einer Schutzschaltung

Beitragvon blacky » Mi 27 Jun, 2012 17:06

ich nehm Antwort B
aber warum nicht gleich eine 12 Volt Z-Diode?
MfG
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Re: Elektronische/elektrische Frage zu einer Schutzschaltung

Beitragvon motorang » Mi 27 Jun, 2012 17:45

Wenn ich das ganze durch eine Webrecherche lösen könnte oder mich mit Dioden auskennen würde, dann tät ich doch nicht fragen, Leute ...

Ich glaub ich kauf mir einfach sowas:
http://www.amazon.de/EP12-GP-Electronic ... _cp_auto_1

Gryße!
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Re: Elektronische/elektrische Frage zu einer Schutzschaltung

Beitragvon fleisspelz » Mi 27 Jun, 2012 18:05

Ich hab beim Lukas sowas wie Dein letzter Link verbaut, was gleich automatisch auch Spannungswandler ist und einen Standard USB Stecker aufnimmt, so dass ich alle Geräte mit 5 Volt Versorgung und USB Stecker direkt einstöpseln kann. Gibt es bei VS Elektronik fertig für nen 10er
..........................
Ich bin kein Optimist. Es ist halt nur so, dass mein Pessimismus resigniert hat …
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Re: Elektronische/elektrische Frage zu einer Schutzschaltung

Beitragvon blacky » Mi 27 Jun, 2012 19:15

wenns nur um die Spannungsspitzen geht würde ich den mal ausprobieren.
http://www.conrad.de/ce/de/product/467650/METALLOXID-VARISTOREN-KFZ-12-V
MfG
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Re: Elektronische/elektrische Frage zu einer Schutzschaltung

Beitragvon andi » Mi 27 Jun, 2012 20:21

motorang hat geschrieben:Wenn ich das ganze durch eine Webrecherche lösen könnte oder mich mit Dioden auskennen würde, dann tät ich doch nicht fragen, Leute ...

Ich glaub ich kauf mir einfach sowas:
http://www.amazon.de/EP12-GP-Electronic ... _cp_auto_1

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Das würde ich dir auch empfehlen.
Kostet nicht viel, und wird hoffentlich funktionieren.
lg
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