Umfrage Kaltmetall
Sa 11 Apr, 2009 21:03
Da ich weiß, daß Einige hier mit Kaltmetall Erfahrungen haben, Fragen:
Wie gut verbindet sich das Zeug mit dem Vorhandenen?
Und: Ich habe nur bei Wekem WS-360 ein Datenblatt gefunden, mit Angaben in Shorehärte.
Ansonsten tauchen weiter auf: Hylomix, Weicon ST 115 Stahl und Polo. Herr Gerippe bietet ebenfalls eines der Vorgenannten an.
Druck- und Zugfestigkeit sind teilweise eruierbar, Preise äußerst unterschiedlich.
Ich gehe grad in meinen Überlegungen von 2K-Knetepoxy mit Stahlbeimischung aus; nicht aber von Flüssigmetall.
Mein Problem ist, wie mehrfach erwähnt, der Kickstarthebel des älteren AlpenModells, der immerhin Rundumverzahnung hat und nicht nur 5 Zähne. Obwohl... .
Da der Hebel 80-90 Euer kostet und die Welle als solche auch mindestens, kam mir Kaltmetall in den Sinn.
Das müßte aber nicht vorwiegend Zug- und Druckkräfte aushalten, sondern Scherkräfte.
Die Welle ist einfach per Auslutschung leicht konisch und somit der Hebel nicht dauerhaft fixierbar.
Ich hab schon Teflonbandeinlage und zusätzliche Verklebung versucht - erfolglos.
Die diversen markenspezifischen Foren sind ratlos. Außer Kompletterneuerung beider Teile. Welle tauschen ist aber ätzend. Und das Problem wiederkehrend.
Einzige Lösung wäre für mich noch Verschweißung mit 2 Punkten auf der Welle. Was ist davon zu halten? Der Simmerring ins Gehäuse könnt ja überleben, wenn man nicht dauerhaft Vollgas bruzzelt.
Anratungen oder Ideen?
Grüße Roll
Wie gut verbindet sich das Zeug mit dem Vorhandenen?
Und: Ich habe nur bei Wekem WS-360 ein Datenblatt gefunden, mit Angaben in Shorehärte.
Ansonsten tauchen weiter auf: Hylomix, Weicon ST 115 Stahl und Polo. Herr Gerippe bietet ebenfalls eines der Vorgenannten an.
Druck- und Zugfestigkeit sind teilweise eruierbar, Preise äußerst unterschiedlich.
Ich gehe grad in meinen Überlegungen von 2K-Knetepoxy mit Stahlbeimischung aus; nicht aber von Flüssigmetall.
Mein Problem ist, wie mehrfach erwähnt, der Kickstarthebel des älteren AlpenModells, der immerhin Rundumverzahnung hat und nicht nur 5 Zähne. Obwohl... .
Da der Hebel 80-90 Euer kostet und die Welle als solche auch mindestens, kam mir Kaltmetall in den Sinn.
Das müßte aber nicht vorwiegend Zug- und Druckkräfte aushalten, sondern Scherkräfte.
Die Welle ist einfach per Auslutschung leicht konisch und somit der Hebel nicht dauerhaft fixierbar.
Ich hab schon Teflonbandeinlage und zusätzliche Verklebung versucht - erfolglos.
Die diversen markenspezifischen Foren sind ratlos. Außer Kompletterneuerung beider Teile. Welle tauschen ist aber ätzend. Und das Problem wiederkehrend.
Einzige Lösung wäre für mich noch Verschweißung mit 2 Punkten auf der Welle. Was ist davon zu halten? Der Simmerring ins Gehäuse könnt ja überleben, wenn man nicht dauerhaft Vollgas bruzzelt.
Anratungen oder Ideen?
Grüße Roll
Sa 11 Apr, 2009 21:11
Kaltmetall und Belastung ... weiß nicht ...
Aber wie wäre eine Fixierung mit einem Keil? Und diesen dann mit einem wegflexbaren Schweißpunkt an unkritischer Stelle fixieren?
Aber wie wäre eine Fixierung mit einem Keil? Und diesen dann mit einem wegflexbaren Schweißpunkt an unkritischer Stelle fixieren?
Sa 11 Apr, 2009 21:16
Jau. Aber da bräuchts den Keil nicht. Da würde m. E. gut anziehen und anschl. schweißen reichen. 2-3 Schweißpunkte fänd ich okay.
Hab aber keinen Plan, wie heiß das wird und was der Simmerring ins Gehäuse dazu sagt.
Hab aber keinen Plan, wie heiß das wird und was der Simmerring ins Gehäuse dazu sagt.
Sa 11 Apr, 2009 21:52
Ich weiß nur vom Lesen, dass an älteren Transalpen öfter mal die Zähne des Ritzels nicht mehr mögen tun. Final vor Tausch der Welle wird da auch erst mal geschwießpunktet. Ein Simmering ist da dahinter. Von einem durch die Schweißung aufgelösten Ring hab ich hingegen bei den TAlpen nix gelesen. Also "Erfahrung" um 45 Ecken.
OllY
OllY
Sa 11 Apr, 2009 21:55
Blechroller hat geschrieben: Von einem durch die Schweißung aufgelösten Ring hab ich hingegen bei den TAlpen nix gelesen. Also "Erfahrung" um 45 Ecken.
OllY
Hylft meinen Gedankengängen aber erstmal weiter. Danke!
Sa 11 Apr, 2009 22:03
Schweißen hält prima. Aber dann ist der Kickstarter halt nur noch mit der Flex zu entfernen. Vielleicht den Motor auf dieser Seite renovieren, und dann den Kicker anschweißen? 
Eine Dichtung lässt sich dann nicht mehr so schnell wechseln...............
Oder einfach den Kickstarter austauschen, "alter Schwabe"?Sparen bis der Arzt kommt!
Gryße, Michael
Eine Dichtung lässt sich dann nicht mehr so schnell wechseln...............
Oder einfach den Kickstarter austauschen, "alter Schwabe"?Sparen bis der Arzt kommt!
Gryße, Michael
Sa 11 Apr, 2009 22:21
Vergiss das Kaltmetall ganz schnell.
2 Punkte und fertig. Hab ich damals bei meiner RD auch gemacht.
gruß Norbert
2 Punkte und fertig. Hab ich damals bei meiner RD auch gemacht.
gruß Norbert
Sa 11 Apr, 2009 22:24
Michael, findst den Preis nicht auch pervers für nen Tausch? Eher Richtung Fehlkonstruktion tendierend? Evtl. taugen die nur-5 Zähne der neueren Version mehr bei entspechender Klemmung...
Das ist ja nun aber leider nicht die einzige Baustelle an dem Gerät (Drum stellt sich die Frage, wo der Schwabe anfängt):
- Deko funktioniert nicht mehr richtig seit Kürzung von Hülle und Neujustierung. Keine Ahnung, warum. Ankicken geht trotzdem.
- Kicker taugt nicht, s.o.
- Elektrik bzgl. Beleuchtung komplett Banane.
- Öl taucht aus diversen Ecken auf - Talkumisierung notwendig zur
Eruierung der Herkunft, anschl. Rep.
- Kupplung platt.
- Reifen alle.
- Befestigungen der Verkleidungsteile vom Vorbesitzer komplett verhunzt.
- Felge vorn mit diversen Seitenschlägen.
- Kettensatz fertig, Spannergewinde auch.
- Irgendwas im Endtopf klingelt heftig an.
- SÄMTLICHE Schrauben vibrieren sich los, trotz Gegenmaßnahmen.
Und ich dachte an ein Schnäppchen für unter 1k Euro.
Okay, war erst als E-Teilträger gedacht. Hatte aber dann gleich TÜV. Knapp 700 Euro später.
Also nochn E-Teilträger mit Brief für 350 Euro.
Paßt Vieles, aber nicht alles.
Leider im Moment mein Einziges mögliches Vehikel.
Ich werds wahrscheinlich mit Schweißung des Kickers probieren - aufgeschliffen/-flext ist gleich.
Keine andere Chance wohl.
Grüße Roll
Das ist ja nun aber leider nicht die einzige Baustelle an dem Gerät (Drum stellt sich die Frage, wo der Schwabe anfängt):
- Deko funktioniert nicht mehr richtig seit Kürzung von Hülle und Neujustierung. Keine Ahnung, warum. Ankicken geht trotzdem.
- Kicker taugt nicht, s.o.
- Elektrik bzgl. Beleuchtung komplett Banane.
- Öl taucht aus diversen Ecken auf - Talkumisierung notwendig zur
Eruierung der Herkunft, anschl. Rep.
- Kupplung platt.
- Reifen alle.
- Befestigungen der Verkleidungsteile vom Vorbesitzer komplett verhunzt.
- Felge vorn mit diversen Seitenschlägen.
- Kettensatz fertig, Spannergewinde auch.
- Irgendwas im Endtopf klingelt heftig an.
- SÄMTLICHE Schrauben vibrieren sich los, trotz Gegenmaßnahmen.
Und ich dachte an ein Schnäppchen für unter 1k Euro.
Okay, war erst als E-Teilträger gedacht. Hatte aber dann gleich TÜV. Knapp 700 Euro später.
Also nochn E-Teilträger mit Brief für 350 Euro.
Paßt Vieles, aber nicht alles.
Leider im Moment mein Einziges mögliches Vehikel.
Ich werds wahrscheinlich mit Schweißung des Kickers probieren - aufgeschliffen/-flext ist gleich.
Keine andere Chance wohl.
Grüße Roll
Zuletzt geändert von Roll am Sa 11 Apr, 2009 22:29, insgesamt 1-mal geändert.
Sa 11 Apr, 2009 22:27
Nattes, wie lange hielt das an der RD?
Die ja auch übrigens ein wenig weniger Kick-Power braucht...
Die Rennzweitakter in der EM hab ich auch immer per Hand am Hinterrad angeschmissen
Die ja auch übrigens ein wenig weniger Kick-Power braucht...
Die Rennzweitakter in der EM hab ich auch immer per Hand am Hinterrad angeschmissen
Sa 11 Apr, 2009 22:35
Wie schaut denn das Teil aus ??
Verzahnung innen, Schlitz, Bohrung oder wie oder was ?
Verzahnung innen, Schlitz, Bohrung oder wie oder was ?
Sa 11 Apr, 2009 22:46
Vielverzahnung innen Kickstarter und außen Welle.
Schlitz außen mit original M7 - Fixierung senkrecht dazu. Bereits nachgearbeitet, der Schlitz - also ohne kpl. Zuziehen des Schlitzes.
Einfach nur konisch, der Vielzahn, im Laufe der Kicks, da viel Platz auf der Welle, die außen durch den Ganghebel begrenzt ist.
Ergo: Der Kickstarter rutscht auf dem Konus nach außen, bis er am Schalthebel anliegt. Sodann schält/schaltet er bei jedem Kick gleich mal in den zweiten Gang .
Der Kicker läßt zwar mehr Material als die Welle; ist aber trotzdem mit üblichem Werkzeug kaum bearbeitbar durch Härte.
Schlitz außen mit original M7 - Fixierung senkrecht dazu. Bereits nachgearbeitet, der Schlitz - also ohne kpl. Zuziehen des Schlitzes.
Einfach nur konisch, der Vielzahn, im Laufe der Kicks, da viel Platz auf der Welle, die außen durch den Ganghebel begrenzt ist.
Ergo: Der Kickstarter rutscht auf dem Konus nach außen, bis er am Schalthebel anliegt. Sodann schält/schaltet er bei jedem Kick gleich mal in den zweiten Gang
.
Der Kicker läßt zwar mehr Material als die Welle; ist aber trotzdem mit üblichem Werkzeug kaum bearbeitbar durch Härte.
Sa 11 Apr, 2009 23:58
Roll hat geschrieben:Vielverzahnung innen Kickstarter und außen Welle.
Schlitz außen mit original M7 - Fixierung senkrecht dazu. Bereits nachgearbeitet, der Schlitz - also ohne kpl. Zuziehen des Schlitzes.
Einfach nur konisch, der Vielzahn, im Laufe der Kicks, da viel Platz auf der Welle, die außen durch den Ganghebel begrenzt ist.
Ergo: Der Kickstarter rutscht auf dem Konus nach außen, bis er am Schalthebel anliegt. Sodann schält/schaltet er bei jedem Kick gleich mal in den zweiten Gang
Der Kicker läßt zwar mehr Material als die Welle; ist aber trotzdem mit üblichem Werkzeug kaum bearbeitbar durch Härte.
Das heißt du hast den Schlitz schon nachgeschnitten mit der Milimeterscheibe der Flex und die Schraube schafft eine stärkere Klemmung nicht mehr, oder ?
So 12 Apr, 2009 00:14
Kicker ganz auf'n Konus schieben, punkten und dann Schraube anziehn - tät' ich 
Gry§e Peter
Gry§e Peter
So 12 Apr, 2009 05:58
Versuchs vor dem Schweissen mal mit einem ganz ordinären Stück Stoff (v. T-Shirt o.ä.)
Das um die Welle wickeln, Kicker draufwürgen und Schraube anziehen.
Hab den Tipp aus dem XS-Forum und für ausgenudelte Schaltwellen (ok, bei weitem nicht die Belastung, aber Versuch macht kluch). Hätte den Vorteil der Temperaturvermeidung.
Der Schalthebel war danach nur noch mit Abzieher abzunehmen (ein Drama, Schweißpunkte aufflexen wäre einfacher gewesen
)
Grysse Bernhard
Das um die Welle wickeln, Kicker draufwürgen und Schraube anziehen.
Hab den Tipp aus dem XS-Forum und für ausgenudelte Schaltwellen (ok, bei weitem nicht die Belastung, aber Versuch macht kluch). Hätte den Vorteil der Temperaturvermeidung.
Der Schalthebel war danach nur noch mit Abzieher abzunehmen (ein Drama, Schweißpunkte aufflexen wäre einfacher gewesen
)Grysse Bernhard
So 12 Apr, 2009 09:35
Moin,
in jungen Jahren war hatte der Triebling meines Freiheitskrads gleiches
Problem. Die Schweißpunkte hilten auch nicht ewig.
Ein netter Nachbar hat mir die den Fußstarter dann mit einem
Stift zur Welle fixiert. Dieser war auch ohne längeres Operieren zu entfernen.
Kaltmetall? Nö...
gruß Flo
in jungen Jahren war hatte der Triebling meines Freiheitskrads gleiches
Problem. Die Schweißpunkte hilten auch nicht ewig.
Ein netter Nachbar hat mir die den Fußstarter dann mit einem
Stift zur Welle fixiert. Dieser war auch ohne längeres Operieren zu entfernen.
Kaltmetall? Nö...
gruß Flo