Elektrikerfrage FI-Auslösung

[motorang]

Hi
eine Frage:
Mein Töchterlein hat eine Waschmaschine, die steht im Badezimmer. Sie funktioniert seit etwa 4 Jahren problemlos.
Neulich flog der FI in der Wohnung. Die Maschine war gerade in Betrieb.
Also alle Sicherungen aus, FI an, Sicherungen nacheinander an und siehe da: es war der Stromkreis mit der Waschmaschine.

Testweise die Waschmaschine an eine andere Steckdose gesteckt: FI bleibt drin, Maschine kann betrieben werden.
Einige Wäschen später: Testweise an ebendieser anderen Steckdose den Schukostecker andersrum angesteckt und eingeschaltet: FI fällt nach einigen Minuten Betrieb.

Hm - das versteh ich jetzt nicht.

Der FI fällt also nur wenn die Maschine in Betrieb ist, UND nur in einer der beiden Steckerpositionen.

Dann müsste also eigentlich ein aktiver Stromkreis mit dem Gehäuse in Berührung kommen. Warum fällt der FI dann nur in EINER der Steckerpositionen?

Und: ist es sicher, die Waschmaschine in der Steckerposition zu betreiben, in der der FI nicht fällt?

Falls man da selber rankann: wo fang ich an? Multimeter hab ich ... Ist ein Whirlpool Toplader. Das Kabel ist original, der Stecker verschweißt und wasserdicht.

Nächste Woche käme der Hauselektriker vorbei: kann der da was messen?

Gryße!
Andreas, der motorang

[keulemaster]

Klingt so, dass die Fehlerströme genau so an der Grenze sind. Wenn jetzt eine kleine Assymetrie drinnen ist, zB beide Stecker sind nicht gleich korrodiert, dann lösts einmal aus und einmal nicht...wenns in einer Stellung das nicht passiert, dann betreiebs so, mir fällt nix ein was passieren könnte, ausser dass der FI auslöst.

Ohne Gewähr gell

[Christoph]

High,
... oder an welcher Seite eines Verbrauchers der Kriechstrom fließt.
Eventuel leitfähige Verschmutzungen, Übergelaufener Waschmittelbehälter, Kohlenstaub. Zum Einkreisen mal kucken wann im Programmablauf der Fi kommt. Wir haben das Problem bei hoher Luftfeuchtigkeit bisweilen seit einer unserer Söhne exessiven Gebrauch von Weichspühler gemacht hatte .
Christoph

[Aynchel]

ohne Messgerät ist das alles Kaffee Satz lesen

ich würde als allererstes den Auslösestrom des Schutzschalters prüfen
wenn der unter 20mA liegt tausch ich den aus

als nächstes mit 500V den Iso Widerstand der kompletten Wohnung prüfen
der sollte über 1,0 MOhm liegen

dann den Iso Widerstand der WaMa, Geräteschalter muss an sein, Iso Widerstand normal über 1,0 M Ohm

dann mit dem 701er den Ableitstrom der WaMa im Betrieb prüfen
denn es kann ohne weiteres sein der der Iso Widerstand iO ist und das Gerät trotzdem durchschiesst
Ursache dabei ist in der Regel der verschlissene Kummunator
https://de.wikipedia.org/wiki/Kommutato ... trotechnik)
die nieder gefahrenen Kohlebürsten haben den wegen dem erhöhten Bürstenfeuer aufgefressen
und da Haushaltsgeräte nun mal keine Abschaltkohle haben geht da der Motor über die Klinge
böse Menschen würden jetzt Obsoleszenz rufen
der Ableitstrom übern Kummunator ist erfahrungsgemäss im Schleudergang am höchsten

auf die Art gehe ich immer erst mal an die WaMMas ran
denn dann weiss ich schon wo man suchen muss ohne das Gerät geöffnet zu haben

manchmal kann man den Kommunator noch mit sachte überdrehen und Nuten reinigen retten

[schnupfhuhn]

Die Isolationsmessung von der Waschmasch wäre mein erster Schritt, da ist alles da was man für Ärger braucht: Wasser, Dampf, Staub, Dreck und Vibration. Fehlt noch Luft und Sprit, dann wäre es schon fast eine Ural... Motor hat sie ja auch

[lut63]

Meine leidigen Erfahrungen mit der WM:
Wenn der FI-Fall reproduzierbar ist, würde ich den Heizstab abstecken und Programm im Eilgang durchfahren.
Bei mir ist es meist der Heizstab. Bürstenverschleiß führt nicht unbedingt zum FI-Abfall; ist eher durch unrunden
Lauf beim Beschleunigen zu erkennen. Sonst wäre die Laugenpumpe noch als verdächtig einzustufen.

[motorang]

Danke Euch

Gryße!
Andreas, der motorang

[thealien]

hallo..

ja heizstab ist ein heisser tip
gerne sind es aber auch die anlaufkondensatoren beim motor....wenn die maschine sowas hat..neuere haben das nicht immer.

heizstab sollte statisch zum messen sein.--naja fast...im kalten zustand wirds wohl gehen...erst wenn er heiss wird machts brzzzz....
kondensatoren ..kann man mit nem multimeter auf kapazität prüfen.

wobei bei meiner mutter seiner 15 jahre alten aeg warens schlussendlich die bürsten die den fi geschossen haben...(9,90€ matereial kosten)
dort flog aber abwechselnd der fi oder die sicherung.

gruss
markus

[motorang]

Waschmaschine steht seit gestern abend bei mir in der Werkstatt, und meine Kellermaschine rumpelt bei meiner Tochter. "Rumpelt" leider wörtlich, ich schätze die macht es auch nicht mehr lang. Sind fast baugleich, beides Whirlpool Toplader. Vielleicht kauf ich ihr einfach eine neue und mach aus den beiden fastkaputten Whirlpools eine gute ... Projekte, Projekte ...

Gryße!
Andreas, der motorang

[andi]

Tausche die Stoßdämpfer, dann wird das Rumpeln weniger.
lg
Andi

[andi]

Ich hab die Ersatzteile für meine Waschmaschine hier bekommen.

https://shop.ersatzteil-land.de/shop-er ... lland.html
lg
Andi

[motorang]

Hi, danke für den Hinweis,
aber ohne zu wissen was kaputt ist ... ?

Die eine Waschmaschine war geschenkt, die andere hat 50 Euro gekostet.
Ich werde an den Dingern nur so weit herumschrauben dass ich aus 2 mach 1 spielen kann.
Ersatzteile auf Verdacht kaufen tu ich mir da nicht an.

Sprich: die Dämpfer aus dem FI-Auslöser kommen in die Rumpelwaschmaschine. Und gut.

Mein Töchterlein mag eine normalgroße Frontladermaschine haben, da diese inzwischen in der Wohnung Platz findet.
Die Topladergeschichte war eine situationsbedingte Notlösung. Der Vorbesitzer hat das Badezimmer saniert und danach war die Waschmaschinennische nur noch 59,5 cm breit

Gryße!
Andreas, der motorang

[andi]

passt scho, ich wollte dir nur den Link zukommen lassen, das war der einzige Anbieter wo ich alles bekommen habe.
Sonst fressen dich die Versandspesen auf.
lg
Andi

[Myke]

unser bauknecht-toplader zeigt, nach nur 1,5 a, auflösungserscheinungen. und evchen hat die rechnung versandelt.

allerdings kein elektrisches problem, sondern kunststoffteile in der trommel vertschüssen sich. was kann man heut noch kaufen, ohne ein glump zu erwerben ?

[Herbert H]

Mein Heißwasser Boiler hat vor 4 Jahren auch den Schütz ausgelöst. Habe die Kabel umgepolt, und habe seit dem keine Probleme.