Anratung Pfusch Badumbau

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Re: Anratung Pfusch Badumbau

Beitragvon butzehund » Fr 17 Nov, 2023 18:27

Habe eben mit Markus telefoniert. Er weiß jetzt erst mal grob Bescheid.
Montag wird er mit der örtlichen Handwerkskammer telefonieren.
Die ausführende Firma war ein sog. Renovierungsservice..., mit solchen Firmen habe ich hier bei uns nur Probleme,
aber das weiter auszuführen sprengt den Rahmen.
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Re: Anratung Pfusch Badumbau

Beitragvon butzehund » Fr 17 Nov, 2023 18:28

Rostreiter : alles sehr gut dargestellt
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Re: Anratung Pfusch Badumbau

Beitragvon KNEPTA » Fr 17 Nov, 2023 18:36

Bdd...sowas hab ich noch nie gesehen...da is sicher a Verlegeplatte drunter...
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Re: Anratung Pfusch Badumbau

Beitragvon Straßenschrauber » Fr 17 Nov, 2023 18:56

Angebot ist leider nicht aufzutreiben, wahrscheinlich gab es keines.
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Re: Anratung Pfusch Badumbau

Beitragvon butzehund » Fr 17 Nov, 2023 18:57

Knepta : nein, Estrich neu, dann irgendeine Dichtmatte...
Markus hat mir die Rechnung zugesendet.
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Re: Anratung Pfusch Badumbau

Beitragvon Straßenschrauber » Fr 17 Nov, 2023 19:29

Die Rechnung ist der erste Download auf der ersten Seite.
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Re: Anratung Pfusch Badumbau

Beitragvon Straßenschrauber » Fr 17 Nov, 2023 19:51

Rostreiter hat geschrieben:Da der barrieregerechte Umbau gefördert wurde gibt es mit Sicherheit ein Angebot, dass man, falls nicht mehr auffindbar unter Umständen beim Fördergeber anfragen kann. Eventuell habt ihr sogar noch den Antrag auf Förderung in Kopie.
Den Antrag haben wir noch in Kopie. Die haben aber eine bereits erfolgte Lesitung gefördert. Im Antrag hat meine Mutter einige Positionen aus der Rechnung übernommen.
Rostreiter hat geschrieben:Wurde der Umbau fachlich betreut (Architekt oder so)? Dann die Mängelrüge von ihm ausführen lassen! In diesem Falle müsste es auch ein Abnahmeprotokoll geben. Manche Förderstellen zahlen den Förderbetrag erst aus, wenn eine Abnahme oder ähnlich geartete Stellungnahme vorliegt.
Leider nicht. Abnahme durch Ibetriebnahme, oder so.
Rostreiter hat geschrieben:Leider gibt es noch viel dazu zu beachten!
Kannst Dich gerne mal melden: o81dreifünfachtzwo84
Das mach ich bestimmt, danke!
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Re: Anratung Pfusch Badumbau

Beitragvon KNEPTA » Fr 17 Nov, 2023 19:59

Oha, da fehlt mir die Sprach. Vom Material her eh net schlecht, aber steht es nur auf der Rechnung ?
Wobei vom Abfluß und Syphon derles i nix...
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Re: Anratung Pfusch Badumbau

Beitragvon Straßenschrauber » Fr 17 Nov, 2023 20:46

KNEPTA hat geschrieben:Vom Material her eh net schlecht, aber steht es nur auf der Rechnung ?
Sehr gute Frage!
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Re: Anratung Pfusch Badumbau

Beitragvon butzehund » Sa 18 Nov, 2023 05:29

interessant ist hier die Pos.5 des Angebotes :
Die Begriffe, die hier gewählt werden gibt es nicht.
Es gibt : Dichtband, Dichtinnen-Außenecken, Dichtmanschetten mit div. Durchmessern, Dichtbahnen für Wand/Boden,
Entkoppelungsmatten mit gleichzeitiger Abdichtfunktion.
Die eingebaute Rinne ist nirgends aufgeführt, Wasserablaufleistung fehlt ( ltr./min.).
Ich denke hier kommen mehrere Faktoren zusammen :
- Estrich wurde ohne Estrich Abstellband eingebracht - keine Bewegungsfuge zu angrenzenden Bauteilen
- Kein Schnellestrich verwendet, welcher nach 24Std. belegereif ist
- zu frühes Verlegen der sog. Dichtmatte.., was auch immer das ist.
-Mangelhafte Abdichtungsarbeiten im Bodenbereich
-Fliesenkleber nicht geeignet für diese Anwendungen
-Da Großformatverlegung, kein Buttering- Floating Verfahren angewendet
-im Rinnenbereich falsches Material für Anschluß von Rinne zu Fliesen. Hier darf kein Silikon verwendet werden, Silikon ist kein Dichtstoff !!!
etc.
Keine oder nur geringe Kenntnisse über die Art/ Ausführung der angebotenen Arbeiten .
Genau sieht man das alles erst, wenn der Murks entfernt ist.
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Re: Anratung Pfusch Badumbau

Beitragvon butzehund » Sa 18 Nov, 2023 05:59

Und wenn ich Bild 4 mir betrachte, dann fällt mir nichts mehr ein.
Der Verleger war nicht in der Lage eine Kreuzfuge auch als Kreuzfuge auszuführen, hier ist ein Versatz drin.
Ich muss jetzt aufhören mich über solche Arbeiten zu ärgern, sonst kommt mir alles hoch, sorry.
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Re: Anratung Pfusch Badumbau

Beitragvon Rostreiter » Sa 18 Nov, 2023 08:41

butzehund hat geschrieben:interessant ist hier die Pos.5 des Angebotes :
Die Begriffe, die hier gewählt werden gibt es nicht.
Es gibt : Dichtband, Dichtinnen-Außenecken, Dichtmanschetten mit div. Durchmessern, Dichtbahnen für Wand/Boden,
Entkoppelungsmatten mit gleichzeitiger Abdichtfunktion.
Die eingebaute Rinne ist nirgends aufgeführt, Wasserablaufleistung fehlt ( ltr./min.).
Ich denke hier kommen mehrere Faktoren zusammen :
- Estrich wurde ohne Estrich Abstellband eingebracht - keine Bewegungsfuge zu angrenzenden Bauteilen
- Kein Schnellestrich verwendet, welcher nach 24Std. belegereif ist
- zu frühes Verlegen der sog. Dichtmatte.., was auch immer das ist.
-Mangelhafte Abdichtungsarbeiten im Bodenbereich
-Fliesenkleber nicht geeignet für diese Anwendungen
-Da Großformatverlegung, kein Buttering- Floating Verfahren angewendet
-im Rinnenbereich falsches Material für Anschluß von Rinne zu Fliesen. Hier darf kein Silikon verwendet werden, Silikon ist kein Dichtstoff !!!
etc.
Keine oder nur geringe Kenntnisse über die Art/Ausführung der angebotenen Arbeiten .
Genau sieht man das alles erst, wenn der Murks entfernt ist.


Jetzt habe ich es geschafft den Rechnungsanhang zu öffnen! :omg: Butzehund - ich leide mit!
Wenn er das Lastogum an Boden und Wand im Bereich der Dusche verschmiert hat, dort ist dieses Material nicht zulässig, und die anderen fatalen Sachen noch betrachtet werden, ist es meiner Meinung nach kein Mangel als solches, der ja durchaus mal passieren kann. Ob diese Firma weis was zu tun ist? Mangelbeseitigung ist hier unter Umständen kompletter Neuaufbau.

Aus der Ferne betrachtet stimme ich dem Vorgehen die Sache über einen öffentlich bestellten und vereidigten Gutachter zu. Es gäbe noch die Möglichkeit eines selbständigen Beweisverfahrens. Dies soll die Beweislage unabhängig für beide Seiten klären und sichern und auch ein Verfahren beschleunigen. Bei der „Beschleunigung“ kann es leider auch mal um Monate handeln. :(

Sers,
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Re: Anratung Pfusch Badumbau

Beitragvon Straßenschrauber » Sa 18 Nov, 2023 09:07

Die Firma schreibt auf den Rechnungen im Briefkopf:
Renovierungsarbeiten rund ums Haus.

Die Webseite zur Zeit der Beauftragung und aktuell: badservice-*******.de
Davor: renovierungen-*******.de

"Erstellung einer barrierefreien Dusche" wurde berechnet.
Gerade hab ich die Kante vom Badezimmerboden zur Dusche gemessen: 10,5 cm.
Lutz sagt, daß es maximal 2 cm sein dürfen ...
Berechnet wird "Badumbau nach DIN 18040/2".
https://nullbarriere.de/din18040-2-bad.htm
Dort steht u.a. "Der Duschplatz muss stufenlos begehbar sein.".

Lutz hält auch die berechneten 6 m² für zu viel.
Das muß ich noch nachmessen.
In der Rechnung steht: 6 m² Bodenfliesen Abribklasse (sic) 10 inkl. Verschnitt und Restbestand).
dann kann es vielleicht hinkommen.
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Re: Anratung Pfusch Badumbau

Beitragvon Straßenschrauber » Sa 18 Nov, 2023 09:36

butzehund hat geschrieben:Sofort Gutachter Adressen von der örtlichen Handwerkskammer geben lassen. Nur Öffentlich beeidigte Gutachter wählen !!
Die zuständige Handwerkskammer hat eine Sachverständigen-Datenbank.
In der Nähe sind zwei Gutachter aufgeführt.
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Re: Anratung Pfusch Badumbau

Beitragvon Straßenschrauber » Di 21 Nov, 2023 10:54

Mit der Hilfe von Lutz und Albin (nochmals vielen Dank an Euch!) geht die Sache jetzt ihren Gang.
Wir hoffen das Beste und sind auf das Schlimmste vorbereitet.
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