Kraftstoffversorgung Gespann ändern

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Re: Kraftstoffversorgung Gespann ändern

Beitragvon ETZChris » Mi 18 Feb, 2015 15:18

Okay. "Keep it simple" hat der Hans gemeint. Mach ich.

Ich danke euch, dass ihr meine komplizierten Gedanken aufgelöst habt ;)


Uwe, der Schalter funktioniert nur bei "Zündung an". Gut, man kann nicht direkt erkennen ob er an oder aus ist. Ich muss mal schauen, warum die Lampe nicht funktioniert. Der Tank ist eingetragen.

Erstmal den Leitungsaufbau neu...
Gruß
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Re: Kraftstoffversorgung Gespann ändern

Beitragvon lallemang » Mi 18 Feb, 2015 15:21

http://www.pollin.de/shop/dt/NDU0OTQxOT ... alter.html

Bei geschlossenem Deckel ist der zwingend Aus :D
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Re: Kraftstoffversorgung Gespann ändern

Beitragvon ETZChris » Mi 18 Feb, 2015 15:23

lallemang hat geschrieben:http://www.pollin.de/shop/dt/NDU0OTQxOTk-/KFZ_und_Zweirad/Tuning/Sicherheits_Kippschalter.html

Bei geschlossenem Deckel ist der zwingend Aus :D


Ja, das wäre eine Möglichkeit. Danke dir.
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Re: Kraftstoffversorgung Gespann ändern

Beitragvon Dreckbratze » Mi 18 Feb, 2015 17:13

wenn das motorrad normalerweise ohne pumpe auskommt, wäre mein primäres ziel, diesen zustand wieder herzustellen. es scheint mir sinnvoller, den motorradtank ggf. mit der pumpe aus dem zusatztank zu versorgen. wie hans schon schrub: keep it simple.
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Re: Kraftstoffversorgung Gespann ändern

Beitragvon WernerLE » Mi 18 Feb, 2015 18:17

so ein Problem mit langen Benzinschlauch hatte ich auch,
MZ Skorpion-Gespann mit XTZ660 Motor
geht mit Schwerkraft ohne Probleme, Benzinhahn - 15cm Schlauch - Vergaser, Tankunterkante - Schwimmerkammer ca.10cm
dann kam meine Idee, ich nehm einen 70cm Schlauch und kann dann den Benzinkocher bequem nachtanken,
den Schlauch runter bis zum Getriebe und wieder hoch zum Vergaser, immer noch 10cm Höhenunterschied,
doch in der Praktik auf der Autobahn hat die Mühle immer mit halb leeren Tank das aussetzen angefangen,
ich wollte es nicht glauben und hab alles mögliche ausprobiert, es ist so,
kurzen Schlauch eingebaut und alles wieder Tip Top
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Re: Kraftstoffversorgung Gespann ändern

Beitragvon lallemang » Mi 18 Feb, 2015 22:20

Wobei der Höhenunterschied also Schlauch runter und wieder hoch wurscht ist.
Die Länge bringt halt mehr Reibungsverluste - Querschnitt erhöhen...

Gry§e
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Re: Kraftstoffversorgung Gespann ändern

Beitragvon hiha » Do 19 Feb, 2015 06:58

Sag das nicht so leichtfertig dahin, am Ende nimmt Dich da noch wer beim Wort. :fiessgrinz:
Wenn da keine Blase im Schlauch ist, stimmt das. Und bei steiler "runter und wieder rauf"-Verlegung können sich auch keine Blasen halten. Wenn die Schläuche aber etwas flacher verlegt sind, wenig Querschnitt haben, und womöglich undurchsichtig sind, kann das lustige Fehlersuche für Generationen ergeben...

Gruß
Hans
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Re: Kraftstoffversorgung Gespann ändern

Beitragvon ETZChris » Do 19 Feb, 2015 07:44

Wenn ich dran denke, mache ich Bilder vom derzeitigen Zustand.
Gruß
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Re: Kraftstoffversorgung Gespann ändern

Beitragvon WernerLE » Do 19 Feb, 2015 15:51

7,5mm Schlauch,
gerade runter und wieder rauf,
ich vermute das hatte mit Schwingungen (Motorvibrationen) zu tun
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Re: Kraftstoffversorgung Gespann ändern

Beitragvon lallemang » Do 19 Feb, 2015 16:53

Stimmt Hans,

ich hab' da weder Stoffgemische noch Dampfdruck oder Reynpoldszahl/Kurvenradius/Kavitation drin
Im Zweifelsfall nenn ich das Geschläuchel Blackbox und nehm Me§becher und Stoppuhr und guck',
ob hinten das rauskommt, was der Motor braucht :D

An der zeitweise kapriziösen Beziehung zwischen berrechneter und realer Strömung dürft' ich schon
mal meine Leidensfäḧigkeit erproben :ugly:
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Re: Kraftstoffversorgung Gespann ändern

Beitragvon Aynchel » Di 24 Feb, 2015 11:12

ETZChris hat geschrieben:Guten Morgen zusammen,

ich möchte euch gerne meine Überlegungen zur Änderung der Kraftstoffwege an meiner XJ900 schildern und mal hören, was ihr davon haltet ;)
Das XJ-Gespann hat unter dem Seitenwagenboot einen 19l-Edelstahlzusatztank, der über eine Pumpe in den regulären Kraftstofffluss eingebunden ist.
............
Dazu will ich zwischen Motorradtank und Benzinpumpe ein T-Stück in die Kraftstoffleitung setzen. Damit läuft das Benzin direkt vom Haupttank in den Vergaser. Die Pumpe kann aber auch zu den Vergasern pumpen, so sie angeschaltet ist.
Damit die Pumpe nicht in den Moppedtank pumpt, kommt vom Moppedtank aus gesehen, vor das T-Stück ein Rückschlagventil mit Flussrichtung zum T-Stück. Damit das Benzin nicht vom Moppedtank Richtung Pumpe läuft, kommt ein weiteres Rückschlagventil mit Flussrichtung zum T-Stück in die Leitung von der Pumpe kommend. ...........


das Ventil vom T Richtung Tank würde ich weglassen
denn wenn die Pumpe zu viel Druck aufbaut presst sie den Spritt durch die Schwimmernadelventile
lass sie doch den XJ Tank auffüllen
irgendwann ist der SW Tank leer , die Pumpe fördert Luft und der Vergaser bekommt nichts mehr ab
der Motor bekommt Aussetzer wie beim auf Reserve schalten
das ist dann das Zeichen dafür die Pumpe auszuschalten
einziges Risiko dabei ist, dass der Haupttank dann überläuft
keine Ahnung was in den XJ Tank reinpasst


ich hab das mit dem Guzzigespann genauso gehandhabt
da habe ich mir an den rechten Gaser ein Anschluss mit einem Doppelabgang gemacht
wenn der Haupttank auf Reserve runter gefahren war hab ich die Pumpe angeschaltet
irgendwann war der SW Tank dann leer und die Pumpe hat Luft gefördert
macht sich bemerkbar in dem der rechte Zylinder aussetzt
Pumpe ausschalten und mit fast vollem Haupttank weiter fahren bis wieder Reserve ansteht

die Lösung ist vielleicht etwas rustikal
aber ohne grosse Schwimmerschalter und Relais Lösungen meiner Meinung nach nicht besser lössbar

eine Alternative wäre eine Unterdruck Membranpumpe mit Vorlauf und Rücklauf per Überlauf im Haupttank
die würde dann immer Sprit fördern bis der SW Tank leer ist
aber dazu braucht es zwei eingelötete Stutzen im Haupttank
und man verliert den Überblick was man schon an Sprit verblasen hat

:gruebel:
Tante Edit meint
das könnte man auch mit einem kleine Catch Tank unterm Haupttank erreichen
aber das scheitert wahrscheinlich am mangelndem Platz
Aynchel aus Meddersheim


ich könnte die BIG auch mit 5,5l daher fahren, aber das wäre Spritverschwendung ;-)
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Re: Kraftstoffversorgung Gespann ändern

Beitragvon ETZChris » Mo 02 Mär, 2015 22:26

Ich habe heute die Leitungen neu verlegt und die einfache Variante gewählt.
Zwischen haupttank und vergaser ist ein T-Stück, sodass eine direkte, gerade Verbindung vom Tank zum Vergaser besteht. Der Zusatztank hat seine Leitung über einen Spritfilter, dann Benzinhahn (zugänglich während der Fahrt) zur benzinpumpe und dann zum T-Stück.
Mal sehen wie sich das in der Praxis bewährt.

Eine Frage noch zu dem Unterdruckbenzinhahn:
Bekommt die Membran Probleme, wenn die BenzinPumpe den Überschuss, der vom vergaser nicht abgenommen wird, in den Haupttank drückt? Ist es ratsam im Zusatztankbetrieb den Unterdruckbenzinhahn auf "Pri" zu stellen? Kann man immer auf "Pri" fahren?

Danke :)
Gruß
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Re: Kraftstoffversorgung Gespann ändern

Beitragvon Aynchel » Di 03 Mär, 2015 10:30

nö, dem Membran Hahn ist das egal woher die Suppe kommt
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Re: Kraftstoffversorgung Gespann ändern

Beitragvon ETZChris » Mi 04 Mär, 2015 22:04

Es wird fein in den Haupttank gepumpt, was die Pumpe zu viel fördert.

Danke allen für die Beiträge...
Gruß
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