Zündung Pickup neu wickeln

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Re: Zündung Pickup neu wickeln

Beitragvon Straßenschrauber » Fr 02 Okt, 2026 13:55

Wickeldraht:
Durchmesser 0,16mm
Temperaturindex: ≥ 200 °C
Widerstand Ohm/m: 0,8502
Davon 100 bis 120 Meter je Spule.
Da komm ich auf 140 Meter je Spule. Bei 105 Metern kommen wir bei 90 Ohm raus.
Das würde mit der ignitech aber reichen.

Encoder ist schon auf der Spindel, wird für die elektronische Leitspindel gebraucht.

Wiegen: Gewicht des Wickeldrahts pro 100m ca. 0,019 kg, da bräuchte ich eine Feinwaage.
Gibts hier preiswert im Drogenbedarfshandel.
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Re: Zündung Pickup neu wickeln

Beitragvon Straßenschrauber » Fr 02 Okt, 2026 14:07

Der Pickup-Kandidat bei Einsatz von 2 Standard-Pickups ist dieser hier:
Pickup-P6-213.png
Pickup-P6-213.png (43.37 KiB) 324-mal betrachtet

Maße:
Dimensions-P6.png

Abstand Befestigungslöcher unwichtig, die Pickups würden ja sowieso in einem Rahmen in Position gehalten und vergossen.
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Re: Zündung Pickup neu wickeln

Beitragvon Straßenschrauber » Fr 02 Okt, 2026 20:37

Hab die Zeichnung mit den Maßen jetzt als jpeg hochgeladen (war pdf).
Hier nochmal:
Fotos auf Rechenpapier 5x5 mm oder Millimeterpapier kann ich gerne auch noch machen.
Dateianhänge
XT600-Pickup-early-dimensions.jpg
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Re: Zündung Pickup neu wickeln

Beitragvon Straßenschrauber » Sa 03 Okt, 2026 10:54

Bei dem geöffneten Pickup ist der Wickeldraht nicht direkt auf die Kerne gewickelt, sondern als Luftspule ausgeführt, oder auf einer Spule, ähnlich wie der Unterfaden bei Nähmaschinen, gewickelt.
Die wird dann ins Pickupgehäuse eingegossen, der Kern durchgesteckt.

Muß ich mir nochmal anschauen.
Dann wäre selberwickeln auf der Nähmaschine eine Option, mit Kunststoff-Spulen.

Am einfachsten zu verwirklichen wäre der Nachbau-Pickup mit Standardpickups.
Was meint Ihr, wird das Eingießen mit dem oben abgebildeten funktionieren?
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Re: Zündung Pickup neu wickeln

Beitragvon Straßenschrauber » Sa 03 Okt, 2026 13:56

Wör gut zu wissen, mit was die Chinesen die Spulen vergossen haben.
Das Zeugs ist sehr widerstandsfähig.

Hier die Fotos zum Abnehmen der Maße.
Einbausituation.png
Nach außen ist Platz genug.
Einbausituation.png (78.96 KiB) 254-mal betrachtet

XT600-Pickup-early-Bemaßung_5.jpg

XT600-Pickup-early-Bemaßung_6.jpg

XT600-Pickup-early-Bemaßung_7.jpg

XT600-Pickup-early-Bemaßung_6.jpg

XT600-Pickup-early-Bemaßung_7.jpg

XT600-Pickup-early-Bemaßung_8.jpg

Pickup-offen.jpg

XT600-Pickup-early-Bemaßung_4.jpg

XT600-Pickup-early-Bemaßung_3.jpg

Nähmaschinenspule-Plaste.png
Der Durchmesser muß verkleinert werden, Höhe auf < 10
Nähmaschinenspule-Plaste.png (43.14 KiB) 254-mal betrachtet
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Re: Zündung Pickup neu wickeln

Beitragvon Straßenschrauber » So 04 Okt, 2026 10:59

Bei der Vergußmasse bin ich noch nicht durch.

Dieser Pickup läuft im Motoröl eines luftgekühlten großen Einzylinders, ohne Ölkühler.
Da kann es an heißen Tagen durchaus längere Zeit über 140 Grad heiß werden.
Jedenfalls muß man dauerhaft mit Temperaturen über 100 Grad rechnen.

Die bisher genannten Wekstoffe halten nicht dauerhaft 150 Grad aus, außer J B Weld, das ist aber nicht flüssig.
Mindestens für die Wicklungen muß die Vergußmasse aber flüssig sein.
Viele Vergußmassen können nur bis 80 oder 90 Grad.

Gefunden habe ich bisher NoxGule Elektronik-Vergußmasse, die bis 250 Grad beständig sein soll.
2K Gießsilikon kann bis 200 Grad, aber Silikon bleibt elastisch. Hmm. Vielleicht nur für die Spulen?
Zuletzt geändert von Straßenschrauber am So 04 Okt, 2026 11:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Zündung Pickup neu wickeln

Beitragvon schnupfhuhn » So 04 Okt, 2026 11:09

Silikone müssten das abkönnen.

Welches JBWeld meinst Du, das Highheat ist so flüssig, wie ein Epoxidharz halt nunmal ist.
:-) Putzt die Rahmen und stellt sie bereit! :-)
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Re: Zündung Pickup neu wickeln

Beitragvon Straßenschrauber » So 04 Okt, 2026 11:18

Das 2K HighHeat ist ziemlich pastös.
Glaub nicht, daß es für die Spulen taugt.

Gerade gesehen, daß es hitzefesten Wickeldraht zum Verbacken gibt.
Dann könnten die verbackenen Spulen mit pastösem 2K-Zeugs weiterverarbeitet werden.
Keine Ahnung, woher ich den Backdraht in der kleinen Menge (ca. 300 Meter) bekommen kann.
Den hitzefesten nicht backbaren Wickeldraht gibt es für Endverbraucher auf 300-Meter-Spule.
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Re: Zündung Pickup neu wickeln

Beitragvon urban » So 04 Okt, 2026 14:56

Straßenschrauber hat geschrieben:
Christoph hat geschrieben:https://forum.motorang.com/viewtopic.php?f=13&t=5237&hilit=cigarbox&start=3000#p410307

Als Bremse habe ich einen Oberfadenspanner von einer Nähmaschine genommen ...
Ich denke mal, es ist schwierig eine ähnlich hohe Wickeldichte wie bei professionell gewickelten Spulen zu erreichen. Vor allem auch je dünner der Draht ist.

150 Meter 0,16 mm je Spule.

Eine Nähmaschine wäre da.
Ich muß noch überlegen, wie ich die abgewickelte Menge messen kann.
So einen alten Fahrradtacho muß man ja erstmal haben.

Von daher denke ich an die bis fast zum Stillstand herunterregelbare Drehmaschinenspindel, da kann ich die Drehzahl ziemlich genau bestimmen und mir ausrechnen, wieviel Umdrehungen von der 300-Meter-Spule wohl 150 Meter Wickeldraht bedeuten.
Nähmaschine dazwischenschalten würde wohl irgendwie gehen, ist halt sehr wenig Platz im Keller.


oder du montiesrt so einen mechanischen Stückzähler
s-l1600 (1).jpg


oder so einen...
s-l1600 (4).jpg


kosten beim großenFluß irgensdetwas um die 15 €
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Re: Zündung Pickup neu wickeln

Beitragvon Straßenschrauber » So 04 Okt, 2026 22:12

Danke für's Mitdenken!
Diese Stückzähler taugen aber nicht zum Abmessen von Längen.
Oder übersehe ich da was?
Und auch ein Umdrehungszähler bringt mich nicht wirklich weiter, die abgewickelte Länge je Umdrehung ändert sich ja beim Wickeln.

#Wird wohl auf Wiegen herauslaufen. Eine kleine Waage, die grammgenau wiegen kann, kostet nicht die Welt.
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Re: Zündung Pickup neu wickeln

Beitragvon Zimmi » Mo 05 Okt, 2026 08:20

Straßenschrauber hat geschrieben:[...]Wird wohl auf Wiegen herauslaufen. Eine kleine Waage, die grammgenau wiegen kann, kostet nicht die Welt. [...]

Auch sportlich in Sachen Denkaufgabe, denn wie ganz richtig erkannt:
Straßenschrauber hat geschrieben:[...] die abgewickelte Länge je Umdrehung ändert sich ja beim Wickeln. [...]

:weg:

P.S.: Ein Stückzähler könnte die Umdrehungen mitzählen, und auf die kommt es bei so 'ner Spule doch an, oder?
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Re: Zündung Pickup neu wickeln

Beitragvon Straßenschrauber » Mo 05 Okt, 2026 10:44

Zimmi hat geschrieben:Auch sportlich in Sachen Denkaufgabe
:omg:
Das hilft mir nicht weiter.

Ich rede hier nicht von einer Laborwaage. Weiter oben könnte man lesen, an welche Art Waage ich denke.
Straßenschrauber hat geschrieben:[...] die abgewickelte Länge je Umdrehung ändert sich ja beim Wickeln. [...]
Schau Dir mal eine Rolle Klopapier an ...

Wenn der Außendurchmesser der Spule - wie hier - nicht bekannt ist, kann die Länge des Wickeldrahts nicht berechnet werden.
Hier eine einfache Formel
l = π * ( a² − i² ) / d
a Außenradius der Rolle
i Innenradius der Rolle
l Länge des Bandes
d Dicke des Bandes
n Anzahl der Wicklungen

Variable d ist bei Spulenwicklung nach Heimwerkerart nicht ganz trivial.

Wenn aber nicht die Umdrehungen der Vorratsspule oder der zu wickelnden Spule gezählt werden, wird es was:
Umdrehungszähler an einer Umlenkspule der Wickelvorrichtung, da ist der Radius konstant.
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Re: Zündung Pickup neu wickeln

Beitragvon Straßenschrauber » Mo 05 Okt, 2026 13:06

Die Spulen beim China-Pickup sind nicht vergossen.
Könnte eine Ursache für das Problem sein
Die Qualität des Wickeldrahts kann ich nicht beurteilen.
Dateianhänge
WIcklungen_1.jpg
WIcklungen_1.jpg (83.67 KiB) 112-mal betrachtet
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Re: Zündung Pickup neu wickeln

Beitragvon lallemang » Mo 05 Okt, 2026 13:18

Die Windungsanzahl nicht die Drahtlänge ist das Ma§ für die induktive Leistung der Spule.
Chaotisch gewickelte Spulen brauchen mehr Draht für gleiche Windungszahl, was den
ohmschen Widerstand erhöht.
Ich würd' aus den Daten der org Spule die Windungszahl errechnen und die neuen Spulen
danach wickeln.
Wherever You Go There You Are :gruebel:
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Re: Zündung Pickup neu wickeln

Beitragvon Straßenschrauber » Mo 05 Okt, 2026 13:34

lallemang hat geschrieben:Die Windungsanzahl nicht die Drahtlänge ist das Ma§ für die induktive Leistung der Spule.
Chaotisch gewickelte Spulen brauchen mehr Draht für gleiche Windungszahl, was den
ohmschen Widerstand erhöht.
Ich würd' aus den Daten der org Spule die Windungszahl errechnen und die neuen Spulen
danach wickeln.
Der ambitionierte Dilettant wird versuchen, soviele Windungen wie möglich aus der durch den Widerstand gegebenen Drahtlänge zu wickeln.
Die Spulen müssen nicht an der originalen CDI arbeiten, damit ist es nicht so wichtig, die elktrischen Werte genau einzuhalten.

Plan Stand heute:
Hitzefesten, gut isolierten Wickeldraht 0,12 bis 0,15 beschaffen
auf Kunststoffspulen wickeln
Spulen mit wärmefester Vergußmasse (Silikon Shorehärte 45?) vergießen
Vergossene Spulen mit Kernen in 3D-gedruckte Gußform. Schnupfhuhn?
Mit geeigneter Masse vergießen (J B Weld?)

Ich würd gern wissen, mit was der Hersteller die Pickups vergossen hat.
Das ist ein sehr widerstandsfähiges, nicht ganz hartes Material, das sich mit dem Metallbügel fest verbunden hat.
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