Noch was Philosophisches: Scheibenbremsen

[Nanno]

Aber mir Trommelbremsen vorne schön zu reden, das kommt mir auch nicht in den Sinn.

Also das kann schon gehn, eine gute, RUNDE Trommel, wo die Beläge schön eingefeilt sind bremst nicht schlecht. Meine XT-Trommel war nach 2-3 Nachmittagen Beläge kürzen und einfeilen so gut wie die XT600-Vorderbremse, die heute noch die Front ziert. Warum? Weil ich im Alltagsbetrieb nicht alle 14 Tage die Bremstrommel ausstauben und die Bremse neu einstellen wollte.

Vernünftig überholt und hin und wieder nachgeschaut, können auch 80er Jahre Bremsen ORDENTLICH was bzw. mehr als die Reifen übertragen können.

[koarrl]

Historische Anmerkung: habe mal in prä-AIA-Zeiten eine CB400/4-Halbleiche erstanden, von einem hierorts ziemlich bekannten Herbert S. aus Neubau.
Die Einfachscheibe (sauber nachgelocht vom Herbert) mit Schwenksattel sozusagen war auch nur eine Verzögerungsunterstützungseinrichtung.
Besagte Honda sollte mittlerweilen irgendwo in Polen restauriert weiterexistieren...

Wer bremst, verliert das Rennen. Wer nicht bremst, evtl. das Leben (mein letztes Montagserlebnis -> am nächsten Stammtisch - "near miss" eines Vollidioten).

[Maybach]

dot 5.0

Aber nur, wenn Du auch die dafür geeigneten Dichtsätze drin hast. Sonst ist das keine gute Idee...

Maybach

[bastardo]

....Und zu Stahlhelm: die halten einfach länger und es gehen nicht 15% der Handkraft......
Maybach

Ja, so ein Stahlhelm kann schon was...

[Maybach]

@Bastardo

Sagte ich schon, dass ich automatische "Korrekturfunktionen" hasse.

Aber hast ja recht ...

Maybach

P.S.: Geändert habe ich es auch.

[Dreckbratze]

die trommel am tweety vorderrad bring ich zum blockieren. bei der scheibe am mz gespann geht alles leichter, aber nach jedem winter fluche ich, dass ich wieder ne trommel verbauen will...
und auch wenn es unvernünftig sein mag: besässe ich eine alte V7 mit trommel vorne, würde ich eher noch defensiver fahren als den gebräuchlichren doppelscheibenumbau zu machen. muss aber jeder für sich selbst entscheiden.

[mike58]

Weiß net

Bei der XT Orischinal, war man froh wenn überhaupt was bremst, a bisserl vorraus schauen und Motorbremse nutzen pflegt den runden weichen Fahrstil, überhaupt wwr bremst verliert, solang es vorm nächsten Biergarten bremst ist doch eh alles gut, meine XT hat alles mit gemacht, bergauf immer gut, bergrunter, immer flux den Bowdenzug nachgestellt, für meinen Kumpel mit seiner dicken CS von mir selbst getunt, man schafft sich seine Gegner selbst, hat es allemal gereicht, Grins ganz breit, aber nichts desto Trotz baue ich grad einen Kumpel ne TT/XT 350 4 Ventil Gabel mitsamt Scheiben bremse ein, ein gesunder Kompromiss.

Mike

[Aynchel]

.......... bei der scheibe am mz gespann geht alles leichter, aber nach jedem winter fluche ich, dass ich wieder ne trommel verbauen will....

hallo Achim
mach mal Blaupaste an die Kolben
dann wirds besser
hilft auch an den Bolzen der Schwimmsättel

http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1311.R3.TR3.TRC1.A0.H0.TRS0&_nkw=ate+bremszylinderpaste&_sacat=0

[Richy]

Die MZ-Bremse lebt davon, dass man sie direkt nach jedem Winter einmal zerlegt, reinigt und mit einem neuen Dichtring wieder zusammenbaut. Ja, ist etwas Arbeit, aber sie gammel nicht mehr fest. Bis auf den Dichtring muss man das ja bei der Trommel auch machen. So oft, wie mir die Trommeln schon festgegammelt sind, ist mir die Scheibenbremse noch nie festgegangen...

[Myke]

@ maybach

ja freilich !
(das setzte ich hier voraus)

nachsatz: fast alle 70er jahre radln, welche nach usa verkauft wurden, haben diese eignung. die betonung liegt auf fast. daher cave und nachlesen/fragen.

[kohai]

Mei, die Überlegung mit der bremskraft Verteilung ist uralt. Vor dem Krieg hatten viele Mopeds hinten die stärkere Bremse, das änderte sich erst gegen Ende der dreißiger mit schnelleren Mopeds und besseren Straßen und bestimmt auch Reifen. Ich finde aus fahrtechnischer Sicht eine starke Scheiben Bremse vorn ganz phantastisch, v.a. Wegen der Dosierbarkeit.

Gruß kohai

[koarrl]

... Vor dem Krieg hatten viele Mopeds hinten die stärkere Bremse, das änderte sich erst gegen Ende der dreißiger mit schnelleren Mopeds und besseren Straßen und bestimmt auch Reifen. ...

Ich bin technologisch gesehen ein alter Sack. Hab's ja geahnt

[dirk]

Philosophisch brems ich ja hinten mehr, physisch zum Glück vorn.

[Beste Bohne]

Warum, liebe Leute, dieses:

1. Prämisse: Scheibenbremse ist thermisch belastbarer und "bissiger" als Trommelbremse
2. Prämisse: die meisten "unsportlichen" Zweiräder haben mehr Last auf der Hinterachse
==> Conclusio: es wäre klüger, das Rad mit der höheren Last mit der wirksameren Bremse zu bremsen

Anm.: Man komme mir nicht mit der dynamischen Gewichtsverlagerung ... bevor die einsetzt, liegt man eh schon mit blockiertem unlenkbarem VR auf der Go.

.. warum also sieht man immer nur die Kombination vorne Scheibe/hinten Trommel?
Weil's cooler aussieht?
Weil's die anderen auch so bauen?
Weil ..?

Danke fürs Mitdenken, k.

Nun, zu 1) Ja.
Zu 2) Nein. Es sei denn Du fährst eine Ercole.

Es sieht nicht cooler aus, es ist technisch richtig.

BTW: Du solltest Deinen Holzreifen vorne wegwerfen und gegen etwas zeitgemäßes tauschen.
Du solltest bremsen üben. Und das Loslassen der Bremse, wenns blockiert.
Und wenn Du dabei bist, bremse nur mit der Vorderradbremse an der Blockiergrenze, dann nur hinten, dann beide Bremsen und messe die Bremswege und vergleiche. Darf ich raten? Gut, schlecht, sehr gut.

[Rei97]

Also:
Reibwert ist das Stichwort, wenn es um die Wirkung der Bremsanlage geht.
Ein extrem niedriger Reibwert Reifen/Straße setzt die Wirkung herab und steigert die Gefahr des Abrisses ausserhalb des Kammschen Kreises. Aus Haftreibung mit Schlupf wird reiner Schlupf. Passiert das vorne beim Zweirad ist der Sturz nach 1/10 sec vorprogrammiert. Dabei spielt dann die dynamische Achslastverteilung kaum eine Rolle.
Nässe und Eis noch mehr und ein ungeeigneter Straßenbelag (Marmor im Asphalt) und die Reifenqualität sind da die Stichworte. Hinten ist das Ganze etwas anders, weil ein Hinterrad im Schlupf nur bei Ungeschick zum Sturz führt (Fahrtrainig hilft!!). Im Extremfall kann ein durch einen Getriebeschaden oder abgerissenes Pleuel blockiertes hinteres Ritzel, gepaart mit 2 ltr Ölaustritt vor dem Hinterrad mit Geschick selbst aus 140km/h ausgeritten werden. Woher ich das weiß?
Der Auslegungsfall, nämlich guter Reibwert Reifen Straße, verzeiht meist Panikbremsungen führt aber im Grenzfall zu leichtem Abheben der Hinterhand, was mit nahezu 0 Bremswirkung einher geht. Ich sagte meist. Eine Renn-SR mit 2 4Kolben Festsätteln und 2 320er Scheiben einer FZR1000 ist leichter als die Serien Einscheibe, aber gewaltig in der Wirkung. Bei griffigem Asphalt und einem warmen BT45 kann es vom Stoppie zum Überschlag ein kurzer Weg sein. Der Klassiker in der Tube:
https://www.youtube.com/watch?v=lP1FMwYzilo
Bei Pkw wird übrigens oft auch hinten eine Trommel verwendet, weil die Kombi zur Feststellbremse güstig herstellbar ist und solange die Bremsleistung reicht und eine Scheibe hinten gern zum Gammeln neigt, weil sie unterausgelastet ist.
Regards
Rei97