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Motorschaden Benzinverdünnung Schadensbild

BeitragVerfasst: Fr 16 Sep, 2016 06:38
von Aynchel
moin auch

ich habe heute angefangen einen 750er DR BIG Motor zu zerlegen, der höchstwahrscheinlich an Benzinverdünnung in Folge von undichtem Schwimmernadelventil eingegangen ist
(der doofe Mikuni hat keinen Überlauf und dann läuft der Sprit in den Brennraum)

die Gleitlager der Nockenwelle haben Striemen
der Kolben ist ausgewaschen und hat Riefen

Bild

http://oi63.tinypic.com/avk8xx.jpg

aber am interessantesten ist die Zylinderlaufbahn
die hat Narben, die ich mir nicht so recht erklären kann
sind das Rostnarben
oder sind das Auswaschungen vom Sprit ?

Bild

http://oi65.tinypic.com/16jopdk.jpg

Bild

http://oi64.tinypic.com/1sgjdu.jpg

Re: Motorschaden Benzinverdünnung Schadensbild

BeitragVerfasst: Fr 16 Sep, 2016 06:48
von lut63
Die Zylinderspuren kenn ich weniger von Ölverdünnung sondern vielmehr bei langem Stillstand, schlechter Konservierung bzw.
durch altes und angesäuertes Motoröl. Lässt auf schweren Wartungsstau bei gleichzeitig sehr motivierter Fahrweise schließen.
Zylinder läßt sich schleifen, was machst mit der NW-Lagerung?

Gruss
LUT

Re: Motorschaden Benzinverdünnung Schadensbild

BeitragVerfasst: Fr 16 Sep, 2016 07:27
von ABr
Aynchel hat geschrieben:moin auch

ich habe heute angefangen einen 750er DR BIG Motor zu zerlegen, der höchstwahrscheinlich an Benzinverdünnung in Folge von undichtem Schwimmernadelventil eingegangen ist
(der doofe Mikuni hat keinen Überlauf und dann läuft der Sprit in den Brennraum)



Das hat der Vergaser meiner F650 auch immer so gemacht. Es hat mich viele Ölwechsel gekostet, bis ich den Fehler - einen geschrumpften O-Ring am Schwimmernadelventilsitz - gefunden hatte. Die BMW, mit beschichteter Laufbuchse, hat's allerdings schadlos weggesteckt.

Andreas

Re: Motorschaden Benzinverdünnung Schadensbild

BeitragVerfasst: Fr 16 Sep, 2016 07:32
von schnupfhuhn
Hätte auch Korrosion gesagt, da bleibt ein Ölfleck zwischen Bahn und Kolben stehen, das Öl haut nach unten ab, Staub und Ölchemie (kalt gejagt-->schwefelige Säure im Kondenswasser, Staub, Abrieb )bleiben. Besonders beliebt bei im Gelände gejagten Straßenenduros, wegen dem nicht ausreichenden Luftfilter. Oder an schwer vernachlässigten XLs und XRs, da hab ich das Reihenweise gesehen.

Normalerweise findest Du da auch noch umlaufend Rost/Korrosionsspuren vom Kolbenring. Wenn man es im Streiflicht dann sieht kann man es oft mit dem Fingernagel auch spüren wo der Kolben stand.

Gruß,
Andreas

Re: Motorschaden Benzinverdünnung Schadensbild

BeitragVerfasst: Fr 16 Sep, 2016 08:03
von Aynchel
das der Motor wohl nie wieder laufen wird steht jetzt schon fest
denn die KW hat auch Spiel, dazu die ausgefahrenen Nockenlager...
die Schäden sind zwar alle machbar, aber das ist ein wirtschaftlicher Totalschaden
wir werden nen anderen Motor für die Mopete frisch aufsetzen

ich kann mir halt die Löcher in der Laufbüchse nicht so recht erklären
tippe aber auch auf Wasser

Re: Motorschaden Benzinverdünnung Schadensbild

BeitragVerfasst: Fr 16 Sep, 2016 08:10
von Aynchel
ABr hat geschrieben:
Das hat der Vergaser meiner F650 auch immer so gemacht. Es hat mich viele Ölwechsel gekostet, bis ich den Fehler - einen geschrumpften O-Ring am Schwimmernadelventilsitz - gefunden hatte. Die BMW, mit beschichteter Laufbuchse, hat's allerdings schadlos weggesteckt.

Andreas


das ist eine bekannte Schwachstelle am Mikuni
ist hat ne saublöde Sache, dass die Mikuni erst ab Bj 92 nen Überlauf haben und der Motor geflutet wird

wenn ich aus irgendwelchen Gründen nen Gaser auseinander habe mach ich die doffen Pfennigteile auf Verdacht neu
dann kommen Viton Ringe rein

http://www.o-ringe-shop.net/FPM-O-Ring- ... PM-75.html

Bild

http://oi65.tinypic.com/rwqxkp.jpg

Bild

http://oi67.tinypic.com/2pzy4v7.jpg

Re: Motorschaden Benzinverdünnung Schadensbild

BeitragVerfasst: Fr 16 Sep, 2016 09:47
von Aynchel
schnupfhuhn hat geschrieben:Hätte auch Korrosion gesagt, da bleibt ein Ölfleck zwischen Bahn und Kolben stehen, das Öl haut nach unten ab, Staub und Ölchemie (kalt gejagt-->schwefelige Säure im Kondenswasser, Staub, Abrieb )bleiben. Besonders beliebt bei im Gelände gejagten Straßenenduros, wegen dem nicht ausreichenden Luftfilter. Oder an schwer vernachlässigten XLs und XRs, da hab ich das Reihenweise gesehen.

Normalerweise findest Du da auch noch umlaufend Rost/Korrosionsspuren vom Kolbenring. Wenn man es im Streiflicht dann sieht kann man es oft mit dem Fingernagel auch spüren wo der Kolben stand.

Gruß,
Andreas


hmm
die Erklärung ist schlüssig
der jetzige Eigentümer des Mopets hat erst ca 4 tkm drauf gefahren
was vorher war ist unbekannt

Re: Motorschaden Benzinverdünnung Schadensbild

BeitragVerfasst: Fr 16 Sep, 2016 10:57
von lut63
Aynchel hat geschrieben:[
der jetzige Eigentümer des Mopets hat erst ca 4 tkm drauf gefahren
was vorher war ist unbekannt


Und hat dabei wahrscheinlich massig Öl verbraucht - warum kommt mir
das bekannt vor :gruebel:

LUT

Re: Motorschaden Benzinverdünnung Schadensbild

BeitragVerfasst: Fr 16 Sep, 2016 12:13
von Rei97
Also:
Korrosionsringe können mehrere Ursachen haben.
Einmal sind da die berüchtigten K&N Sportluftfilter , die bei Regen massenweise Wasser in den Motor einsaugen lassen. Stellt man nach einer Regenfahrt den Motor einfach ab, sind die Schäden schon nach einer Woche da. Länger dauert es, wenn der Motor nicht im VerbrennungsOT abgestellt wurde und das Mopet längere Zeit in einer feuchten Umgebung mit warm/kalt Bedingungen stand. Dann ist das Kondensat der feuchten Luft. Zum Beispiel: ca. 30% bei den SR500 haben das und qualmen munter vor sich hin. Bei der Summe der Schäden, ist die Entscheidung den DR750 Motor als wirtschaftlichen Totalschaden zu behandeln, absolut vernünftig. Das wäre ein Groschengrab.
Regards
Rei97

Re: Motorschaden Benzinverdünnung Schadensbild

BeitragVerfasst: Fr 16 Sep, 2016 17:15
von Aynchel
die endgültige Entscheidung wie es weitergeht kommt später, ich werde das Motörchen erst mal spalten und Bestand machen
im günstigsten Fall kommt der Motor mit einem frischen Lagersatz, einem neuen Kolben und einem gebrauchten Kopf wieder ans laufen
für so etwas hab ich noch ein bisschen Material zum Puzzle Spielen im Regal :-D

Re: Motorschaden Benzinverdünnung Schadensbild

BeitragVerfasst: Fr 16 Sep, 2016 20:52
von Myke
oben genanntes phänomen bei sportluftfiltern hab ich an der z500 bemerken müssen.
habs gerade noch nach hause geschafft, als es in graz 3 tage, mehr als intensiv, durchregnete.
moperl aufn seitenständer und flucht rein. danach bemerkte ich übergelaufenes benzin am asphalt. die aussenliegenden filter haben von oben alles abgekriegt. wasser in den schwimmerkammern.
hab sofort die filter runter, die gaser geleert und ölgewechselt...............puuuh.........

Re: Motorschaden Benzinverdünnung Schadensbild

BeitragVerfasst: Di 20 Sep, 2016 08:37
von motorang
Aynchel hat geschrieben:ist hat ne saublöde Sache, dass die Mikuni erst ab Bj 92 nen Überlauf haben und der Motor geflutet wird


Welcher Mikuni ist denn das? Die VM-Mikunis aus XT/SR haben allesamt einen Überlauf ...

Gryße!
Andreas, der motorang

Re: Motorschaden Benzinverdünnung Schadensbild

BeitragVerfasst: Di 20 Sep, 2016 10:32
von Straßenschrauber
dann kommen Viton Ringe rein
Viton (FPM) hält Benzin-Ethanol-Gemisch nicht besonders gut aus.
Vielleicht eher geeignet (eben schnell angelesen, kennt sich wer aus mit den Materialien?): FFKM (FFPM). Quelle: http://www.ckd-dichtungstechnik.de/download/medienbestaendigkeit.pdf)

Re: Motorschaden Benzinverdünnung Schadensbild

BeitragVerfasst: Di 20 Sep, 2016 15:27
von hiha
Straßenschrauber hat geschrieben:Viton (FPM) hält Benzin-Ethanol-Gemisch nicht besonders gut aus.

Doch. Es gibt zwar diverse Modifikationen, die trotzdem noch FPM heißen, aber das Zeug von IR-Dichtungstechnik ist in erster Linie Benzinfest, und damit auch Ethanolfest.

Gruß
Hans

Re: Motorschaden Benzinverdünnung Schadensbild

BeitragVerfasst: Di 20 Sep, 2016 16:34
von Straßenschrauber
Interessanter shop!
Da finde ich aber nix richtig Passendes, nur in etwa, 07,66 x 1,78 mm:
http://www.ir-dichtungstechnik.de/shop1/product_info.php?products_id=3773.
Gebraucht wird aber 8x1,5mm.