Helicoils übereinanderstapeln

[Straßenschrauber]

Ab und an lese ich, daß Helicoil-Einsätze übereinandergestapelt wurden, um längere tragende Gewinde zu haben.
Wie geht das?

[hiha]

1.) Feststellen ob das gebohrte Gewinde wirklich lang genug ist. Plus Sicherheit.
2.) Feststellen wie lang die Coils IM EINGESCHRAUBTEN Zustand sind, die werden ja länger.
Wenn die Coils bündig mit der Oberfläche enden kann man sie ggf nach dem Einschrauben kürzen. Sitzen sie tiefer wie beim XT600-Zylinder, geht das nur vorher.
Gruß
Hans

[Straßenschrauber]

Ganz verstanden hab ich das noch nicht.
Ich setz also einen Einsatz ein und breche den Zapfen (falls es kein Sackloch ist).
Dann setz ich den 2. Einsatz ein. Schließt dann das Gewinde problemlos an das vom ersten Einsatz an?

[hiha]

Muss es ja nicht. Lieber etwas Abszand halten, damit es nicht aufs Untere aufläuft.

[Straßenschrauber]

Jetzt hab ich es verstanden.
Ich probier das mal an einem Ausschußstück.

[Richy]

War nicht was, dass Gewinde über einer bestimmten (schon recht kurzen) Länge keinen Sinn mehr machen, weil durch die Dehnung der Schraube keine weiteren Kräfte nach unten übertragen werden? Da war mal was im Maschbaustudium. Hab aber die Formel nicht parat...

[Mister B]

1xd, 1,5xd und 2xd je nach Material. Wenn das Material zum Fließen neigt
muss das Gewinde halt länger sein.
Abgesehen davon beeinflusst ein Helicoil den ganzen Verbund so, dass man eh nicht
rechnen, sonder frei nach Spock nur schätzen kann.
Die VDI2230 kannst Du hier nicht anwenden

Grüße

[Meister Z]

Hab aber die Formel nicht parat...

Regelsatz: Gewindedurchmesser x Einschraubtiefe

Also bei M6, 6mm tragendes Gewinde

[urban]

Tragen hauptsächlich die ersten drei Gewindegänge? Oder alle?
Die Meinung, dass die ersten Gewindegänge einer Schraube den Großteil der Last tragen, ist weit verbreitet. Dementgegen steht die Annahme der VDI-Richtlinie [1], dass zum Zeitpunkt des Abscherens der Gewindegänge eine gleichmäßige Kraftverteilung an den Gewindegängen vorherrscht.

Diese Widersprüche führen zu der Frage, welche der beiden Aussagen richtig ist.

Die Antwort: Beide

Bei niedrigen Belastungen tragen überwiegend die ersten Gewindegänge
Bei zunehmender Belastung ergibt sich eine zunehmend gleichmäßigere Verteilung, die durch das Plastifizieren der Gewindegänge verursacht wird.

mehr dazu hier : https://www.ing-hanke.de/know-how/lastverteilung-auf-gewindegaengen-von-schrauben/

[hiha]

Die Theorie ist in der Praxis oft nur Throretisch, oder so. Bei dem mürben Aluguss des 600er-Zylinders entscheidet die Gewindelänge über Halten und Ausreissen...
Gruß
Hans

[Straßenschrauber]

Genau, Hans ist über meine Pläne informiert
Mit 3D (M8x1,25) gibt es gute Erfahrungen bei der Reparatur ausgerissener Gewinde im alten XT600-Zylinder.

Ich hab Helicoil in 3D bestellt, gekommen sind 2D, nicht-originale. War ja klar bei dem Preis.
Mit denen mach ich jetzt einen Versuch, ob ich die sauber setzen kann und so auf ca. 30 mm tragende Gewinde komme.

[Aynchel]

Moin
Ich bevorzuge ja Würth TimeSert oder die baugleichen Reca Mebux
Die gibt es in zwei Längen, ein mal für Stahl und die doppelt so langen für Alu
Im mürben, von Schwefel angegriffenen Aluspritzguss habe ich auch schon zwei lange buchsetn aufeinander gesetzt, ging problemlos

[Straßenschrauber]

Beim alten XT600-Zylinder gibt's mit TimeSert und Gewindebuchsen aller Art keine guten Erfahrungen.
Ist ein Dauerbrenner im XT600-Forum.

Außerdem ist an diesem Zylinder wenig Fleisch seitlich zur Laufbuchse, da wird es zu eng für Gewindebuchsen, vielleicht auch für Mebux.
Einen Versuch wär's wert, aber den mach nicht ich.

[Straßenschrauber]

Die langen MEBUX für M8 Regelgewinde 1,25 sind 2D. Könnte halten in dem mürben Alu, vielleicht auch nicht.
Die Dehnschrauben, die in die Gewinde eingeschraubt werden, haben 3D Gewindelänge.
Vielleicht wird das mal wer an alten XT600-Zylindern ausprobieren.

MEBUX braucht aufwendigeres Einbauwerkzeug, und gibt's nur für Gewerbliche.

[schnupfhuhn]

Man kann den Zylinder der Probleme macht (wohl die von der 1VJ, weil künstlich gealtert) auch einfach als Stifthalter hernehmen und sich einen ungealterten von der 3TB holen, die kosten gebraucht nen 50er bis nen 100er und man hat nicht dauernd ein blödes Gefühl das vielleicht 23km vor Timbuktu oder irgendwo in den Pyrenäen der Kopf zum Öl sauen anfängt. Wenn man eh einen Wiseco in den Motor werfen will.

Helicoils kann man sich beim gut sortierten Autoteilehändler auch einzeln holen. Das Eindrehwerkzeug ist ja nun echt keine Geheimwissenschaft, geht zum selber machen. Aber man muß auch überlegen ob die Zylindertauschgeschichte einen nicht am Schluss bis auf drei Bier im IrishPub das gleiche kostet.

Ich halte die ganze Sache für einen Phantomschmerz, vielfach im Internet gelesen, vielfach nachgeplappert. Dann Problemlösung eines Nichtproblems. Bei den 2KFs und den 3TBs ist es mit bis jetzt nicht untergekommen, aber ein gewisser Mike59 (Name von der Redaktion unkenntlich gemacht) hat mir mal auf einem blauen Bankerl von einem selbst erlebten Fall berichtet...