AIA - Alteisentreiber IG Austria

von **kahlgryndiger** » Sa 17 Feb, 2007 17:56

Hallo,
ich habe in meinem Gespann, MZ TS 250/1, einen ETZ Motor (12V) mit Kontaktzündung.

Seit einiger Zeit quälen mich seltsame Probleme.

So fing es an: Kurz vor der Abfahrt zum Tauerntreffen ging der Motor aus und nicht wieder an. Das Phänomen war das der Motor immer auf längerer Bergabfahrt im Schiebebetrieb ausging. Auch im Leerlauf brach manchmal die Zündung zusammen. Das Ganze war nicht "digital" sonder fing langsam an und wurde immer schlimmer. Begleitet wurde das von enormen Exposionen aus dem Auspuff, denn manchmal kam sie eben wieder :-)

Manch einer mag die Geschichte schon kennen.

Nach vieler vergeblicher Schrauberei, ich hatte zuerst einen undichten Ansaugstutzen in Verdacht, wechselte ich die Zündspule und von da an ging es wieder. Nach etwa 900 km, auf dem Heimweg vom TT fing es wieder an ... Zündaussetzer im Leerlauf und bei Bergabfahrten (Gas zu). Ich konnte mich allerdings bis München retten von wo aus ich mit dem Firmen LKW nach Hause kam.

Zu Hause dann eine neue Zündspule eingebaut und alles war wieder OK. Nach etwa 2 Wochen Alltagsfahrerei (600 km) fing der Kram wieder an ... erst leichte Zündaussetzer im Leerlauf, dann ausgehen bei Bergabfahrten - wurde immer Schlimmer, bis sie nun keinen Mucks mehr macht.

Funke ist da jedoch meine ich nicht regelmäßig und auch schwach.
Batterie neu und geladen.
Überbrücken der Kabel an der Spule brachten keine Besserung.
Konaktabstand 0.35.
ZZP 2.75 vOT.
Kondensator, Kontakte, Kerze, Kerzenstecker und Zündkabel neu.
Einzig eine neue Spule habe ich gerade nicht hier.

Als auffällig empfand ich einen spürbaren Strom (blanke Hand) an der Klemme zum Unterbrecher der Zündspule. Allerdings nix am Zündkabel ...

Ich vermute den Exitus der 3. Zündspule innerhalb von 2000 km ... wieso ????

Andreas, der ratlose

von **lallemang** » Sa 17 Feb, 2007 19:58

Hallo Andreas,

hört sich nervig an.

Nur um's auszuschlie§en, hast Du mal geguckt, ob die KW auch kein Spiel hat? Am Beginn meiner schwarzen Serie mit ausgelutschten Gehäusen hab ich lange an "Zyndproblemen" rum gemacht.
Die 1, 2 Zehntel haben wohl ab und an den Kontakt tanzen lassen. :roll:

Statische Zyndungskontrolle alles OK, aber ähnliche Symptome.

Und soweit mich mein Alzheimer zurückblicken lä§t, hatte ich häufig Probleme mit den Kondensatoren. Ob die damals originaal/neu waren? Geld war knapp, jedenfalls hatte ich immer 'ne Handvoll dabei.

'Ne richtige Idee hab' ich jetzt auch nicht, was der Spulenkiller sein könnt.
Nachher mal bei Koarl blättern :wink:

nachdenkliche Gry§e Peter

PS: Nächste Woche komm ich wieder nacg D. :smt026

von **kahlgryndiger** » Sa 17 Feb, 2007 20:05

lallemang hat geschrieben:Nur um's auszuschlie§en, hast Du mal geguckt, ob die KW auch kein Spiel hat?

Alles gerade mal 10 tkm alt und mit wirklich guten Lagern aufgebaut.
Schließe ich aus. Zumal es bei ner neuen Spule auch wieder weitergeht.

Andreas, der kahlgryndige

von **lallemang** » Sa 17 Feb, 2007 20:13

Andreas a.d.k.G. hat geschrieben:Zumal es bei ner neuen Spule auch wieder weitergeht.

Ich wünsch Dir auch eher, da§ Du 'nen blöden Wackelkontakt findest! :wink:

Gry§e

von **junakreiter** » Sa 17 Feb, 2007 20:18

seas,

ich denk du hast einfach drei alte und schlechte spulen erwischt.
kann mir vorstellen, dass zb. im 23. jahr das harz mit dem die spule
getränkt ist so versprödet, das es bricht und dann tanzt der funke in der spule.
hab das gleiche grad beim panda. die herbrennBox gibt den alten spulen den rest. also was neues rein.

übrigen ist es normal, daß du am unterbrecher eine spannung spürst.
die induktivität der zyndspule erzeugt auch primär eine kleine hochspannunng. 100V herum.
und genau diese überspannung muß ja denn der kondensator löschen.

gruss,
alex.

von **KNEPTA** » Sa 17 Feb, 2007 20:26

lallemang hat geschrieben:
Andreas a.d.k.G. hat geschrieben:Zumal es bei ner neuen Spule auch wieder weitergeht.

Ich wünsch Dir auch eher, da§ Du 'nen blöden Wackelkontakt findest!

Gry§e

Wie schaut der Funke am Unterbrecher aus ?

Wo hast du deine Zyndspule positioniert ?

Welche Kerze hast du drinnen ?

Hatte mal ein ähnliches Problem, war am Ende der Kondensator, der sich bei Erwärmung des Gehäuses immer mehr gelockert hat. Zyndaussetzer im Schiebebetrieb (vermutlich Vibrationen) und Explosionen im Auspuff bis vollkommener Stillstand. Hatte seit damals (bevor die Herbrennbox reinkam) immer einen Entenkondensator parallel zum Russen geschaltet.

Bei der Puch war ein Kondensator Schuld an ähnlichen Vorgängen, der die Temperatur im Rennbetrieb nicht vertragen hat. Erst nach Weglassen des LIMA Deckels und Frischluft ging es wieder einwandfrei.

Von den neuen Entenkondensatoren, die nach 500 km wieder kaputt waren gar nicht zu reden.

von **kahlgryndiger** » So 18 Feb, 2007 06:42

junakreiter hat geschrieben:übrigen ist es normal, daß du am unterbrecher eine spannung spürst.
die induktivität der zyndspule erzeugt auch primär eine kleine hochspannunng. 100V herum.
und genau diese überspannung muß ja denn der kondensator löschen.

Auch das ich diese Spannung direkt an der Zündspule spüre? Dort allerdirngs nur an der Anschlussklemme fürs Kabel zum Unterbrecher ...

KNEPTA hat geschrieben:Wie schaut der Funke am Unterbrecher aus ?

Wo hast du deine Zyndspule positioniert ?

Welche Kerze hast du drinnen ?

Wie soll er denn ausschauen ? Muß ich heute noch mal bei ...
Die Zündspule sitzt sozusagen an Originalposition ... rechts, hinter dem Motor im Fahrtwind.
Kerze entweder Isolator 260 oder NGK B8 HS
Kerzenstecker ist gerade das rote Silikonteil von Polo ... nicht entstört :-)

Gruß
Andreas, der kahlgryndige

von **kahlgryndiger** » So 18 Feb, 2007 07:20

Ich sehe gerade ... unter Beibehaltung der originalen 12V Lima kostet ne MZ-B gerade mal 90 € ... :roll:

Trotzdem, die Kontaktzündung muß funktionieren ... könnte man sich schließlich als Backup ins Gepäck legen.

Andreas, der kahlgryndige

von **lallemang** » So 18 Feb, 2007 11:20

Hallo Andreas,

wie wär's damit, erstmal den Zyndkreis zu isolieren?
Um irgend welche Kabelmacken auszuschlie§en?

Kabel von Batt plus an ZSP plus, von ZSP minus an Unterbrecher und
von Unterbrecherbasis an Batt minus!

Und 'nen Seitenschneider zum Ausmachen! :-D

Gry§e Peter

von **kahlgryndiger** » So 18 Feb, 2007 12:07

Hallo Peter,

habe ich auch schon gemacht. OK ... kein Kabel vom Unterbrecher-Basis zur Batterie Minus.

Es funktioniert ja auch alles. Nur macht der Motor eben keinen Mucks mehr. Ich bin im Moment etwas ratlos. Fahre jetzt erstmal mit Auto zum Oldtimer-Café in den Vogelsberg ... morgen dann mit der Ducati :shock:

zur Arbeit.

Ich vermute die Zündspule als Übeltäter. Ich sehe zwar einen Funken doch weiß ich nicht ob er unter Kompression auch noch da oder ausreichend ist ...

Morgen mal mit dem Didt telefonieren.

von **KNEPTA** » So 18 Feb, 2007 12:29

Andreas a.d.k.G. hat geschrieben:

KNEPTA hat geschrieben:Wie schaut der Funke am Unterbrecher aus ?

Wo hast du deine Zyndspule positioniert ?

Welche Kerze hast du drinnen ?

Wie soll er denn ausschauen ? Muß ich heute noch mal bei ...

Dezenter Funken ohne irgendein Feuerwerk,
kein Überspringen auf andere Teile